Mai jos aveți un articol scris de Dorin. Una dintre cele mai simple explicații (extrem de bine scrisă) pentru ceea ce sper să nu ne aștepte în viitorul apropiat.
…
Taisir era un tip de 24 de ani, student la medicină în Bucureştiul anilor ’80. Sirian de obârşie, crescut în rigorile islamice, descoperise în România (unde era de ceva ani buni, pentru că „aprofundase” studiul) alcoolul, fetele, şi muzica pop-rock a vremii.
Aveam cam aceleaşi pasiuni, plus literatură și istorie, dar în altă ordine, de aceea, pentru o vreme, am devenit foarte apropiaţi.
La vremea respectivă, cântam într-un bar. Taisir era mai mult pe-acolo decât la facultate, ne vedeam aproape zilnic, vorbeam câte-n lună şi-n stele despre ce se petrecea în piaţa muzicală, în restul lumii şi-n universul lui Allah.
Educat, spre erudit chiar, am petrecut multe nopţi în preajma unei sticle de whisky, taclălind despre Pink Floyd, Beatles, Zeppelin, parcurgând drumul caravanelor din vremea califului din Bagdad până la Damascul în care se născuse.
Hafez al-Assad tocmai reprimase revolta Frăţiei Musulmane, în Damasc se contura sediul mişcării Hamas, lumea arabă era atunci, ca de-a lungul întregii istorii, un cazan în clocot sub o aparenţă de prosperitate.
Într-o seară, puţin agitat, mi-a spus că urmează să-l viziteze fratele mai mare însoţit de nişte prieteni şi ar dori să mă invite la Inter; respectivul – pentru prima dată în România – arătându-se interesat să cunoască pe cineva din anturajul mezinului. Mi-a explicat, stânjenit, că nu trebuie să pomenim de băutură, cârciumi, muzică, fete şi restul ingredientelor care-i colorau cotidianul dâmboviţean.
Am văzut atunci un om total diferit de cel pe care-l știam. Taisir, care n-avea nici o problemă să se ia la harţă cu interlopii vremii care frecventau centrul Bucureştiului de atunci, devenise un fel de servitor umil, încercând să anticipeze dorinţele stăpânului.
Peste o săptămână, vizitatorii au plecat, şi-am aflat care sunt regulile de funcţionare ale societăţii musulmane, adică ierarhia imam, tată, unchi, frate mai vârstnic, cărora te supui orbeşte, indiferent despre ce-ar fi vorba. „Adică dacă frate-tău îţi zice să-mi iei gâtul, o faci ?” Fără să ezite, prietenul meu întru desluşirea tainelor lumii mi-a raspuns rece, plictisit, ca unui copil prost, că aşa trebuie.
Anul următor i-am cunoscut pe cei doi Zeid – i-am botezat „Prim” şi „Secund”, pentru că-i chema la fel. Tot la medicină, scăpaseră de încorporare (era în vremea războiului dintre Iraq şi Iran) datorită studiilor. Mândri de poziţia progresistă a lui Saddam, versus primitivismul lui Khomeini, preferaseră, totuşi, să fie la adăpost de tranşeele ce urmau să configureze o nouă lume arabă.
Vândusem un pian electric, o căruţă de bani la vremea respectivă, şi le-am dat 50.000 de lei să-şi achite taxele de şcoală, pentru că banii de-acasă întârziaseră, şi erau în pericol de-a fi exmatriculaţi. A fost un impuls de moment, i-am văzut disperaţi, abia ulterior am realizat că nici măcar nu le ştiu numele de familie, nici în ce cămin locuiesc. Mai surprinşi decât mine (umblaseră la toate cunoştinţele din campus), mi-au înapoiat banii peste vreo săptămână şi, după spusele lor, au devenit fraţii mei pe viaţă şi pe moarte.
La scurtă vreme, aveam să aflu că dacă imamul, tata etc.
Europa, şi nu numai, este plină de Taisiri şi Zeizi: educaţi, deja la a doua sau chiar a treia generaţie, obişnuiţi cu civilizaţia occidentală. Nu toţi musulmanii sunt terorişti, dar este suficient unul din 10.000 căruia, dacă-i zice imamul, tata, fratele mai mare…
TOȚI educații ăia se supun orbește imamului analfabet. TOȚI. Nu contează că au IQ 500, dacă imamu’ i-o zis să-și violeze copiii de 3 ani ca s-ajungă-n sânu’ lu’ allah o va face fără nici cea mai mică remușcare.
Așa cum nici creștinii nu și-au citit „cartea sfântă” cap-coadă, așa n-au făcut-o nici musulmanii. Bine, e greu de ales între cele 31 variante ale coranului.
Islamul este religia unui criminal pedofil necrofil, iar toți, dar absolut toți care o urmează nu-s cu nimic mai prejos.
Comentariu beton!165
Si daca -ti spun eu ca am prieten un musulman care nici macar nu stie cum il cheama pe imam si cu frasu de-abia mai vorbeste, mai lasi majusculele alea?
Si inca unul care a lasat tot in urma si n-ai ghici in veci ca e musulman daca nu ar spune el?
Lumea e mare, Islamul la fel, foarte multi sunt asa intr-adevar, dar pana la TOTI e cale lunga.
TOTI ortodocsii sunt habotnici si pupa moaste, nu?
Comentariu beton!186
MDM, prea putini si din pacate fara voce …
De cati musulmani agnostici sau atei ai auzit?
Comentariu beton!70
@MDM: ăla așa ateu cum e, după o discuție cu imamu’ devine fanatic 100%. Ție-ți prezintă o față pe care tu trebuie s-o vezi.
TOȚI creștinii-s CRETINI. TOȚI. Pentru că-l pupă-n penis pe Pavel, iar pe Iisus nu-l bagă-n seamă. 😉
Comentariu beton!33
@Mary daca e ateu nu e musulman. Nici de crestini atei nu am auzit pentru ca nu exista. Nu s-au inventat :))))))))))
Comentariu beton!45
@John Temple eu nu am intrebat daca sunt cretini ci daca sunt TOTI habotnici si pupa moaste.
MDM, exista de toate.
Prin cultura si din familie sint ortodoxa chiar botezata de catre parinti. Dar nu am nici o credinta din cele existente azi si definite de Mircea Eliade.
Sint casatorita cu un nebotezat care a devenit budist la un moment dat.
Fie-mea e nebotezata si ea.
Comentariu beton!26
@Mary în momentul în care ești agnostic sau ateu practic nu mai ai religie deci nu poți fi catalogat musulman sau creștin sau orice alta religie.
Eu cunosc câțiva foști musulmani care au devenit atei, nu multi dar cunosc.
La fel, cunosc și arabi creștini.
Scriu asta pentru ca mulți fac confuzia arab=musulman. Exista și arabi creștini cum exista și musulmani ne-arabi, de exmplu turcii dar nu numai.
Comentariu beton!51
@Joker multumesc pentru raspunsul tau 🙂 ai explicat mult mai bine decat as fi fost eu in stare.
Si da, cunosc si eu fosti musulmani acum atei. Sunt mai raspanditi decat s-ar crede. Asa cum am cunoscut si Sirieni crestini ortodocsi.
Comentariu beton!15
@MDM: ăia habotnici și pupători de oase-s mai ai dracu’. Ăia s-ar bate și cu Iisus doar pentru că nu-i de acord cu prostia-n care cred ei.
@Joker: am încredere în ateismul din Orientul Mijlociu așa cum am încredere-n BOR/BC, adică-i nulă.
Comentariu beton!19
@John Temple bine, bine, dar sunt TOTI?
MDM si Joker: stiti foarte bine ca va legati de forma. Ati profitat de o greseala de exprimare, n-am fost atenta si am omis cuvantul „deveniti” in fraza „cati musulmani deveniti agnostici sau atei ai auzit?”
Nu neg ca exista, si eu am auzit de cativa, dar se ascund ca ii cauta ex-tovarasii de religie sa le taie capul… (De ce e o onoare personala sa ucida un necunoscut cu care cel mult impart doar limba vorbita?)
Cei pe care afirmati ca ii cunoasteti, sunt cumva doar cunostinte circumstantiale, de tipul celor pe care i-a dat exemplu Dorin ?
Ati fost la ei acasa, de fata cu parintii lor, cu prietenii lor, cu nevestele (daca nu cer prea mult?)
Ca asa stim si noi musulmani (nu doar arabi) care beau alcool, mananca porc si balesc la femei, chestii care te pot face usor sa crezi ca s-au lepadat de invataturile profetului…
Doar ca, ce sa vezi, in adancul sufletului se considera doar pe stand-by…
Comentariu beton!35
@Mary eu am doi prieteninascuti musulmani, deveniti atei. Toti cunoscutii lor musulmani stiu si nu le taie nimeni capul.
Le-am cunoscut parte din familii, sotiile, prietenii. Nu-i cunosc de azi, de maine. Nu sunt sub acoperire si nu as sta nici o secunda cu teama ca sunt pe „stand by” doamne fereste, doar ptr ca s-au nascut intr-o tara musulmana.
Deci ca sa-ti raspund, stiu cel putin doi. Pentru ca nu intreb persoane care nu-mi sunt apropiate ce religie sau convingeri au, nu iti pot oferi o cifra exacta.
Chiar nu ma legam de forma. Un ateu nu mai are religie. Nu conteaza in ce religie s-a nascut sau a fost botezat. Plus ca eu nu pot sa iti raspund decat la ce intrebi, nu pot sa fac presupuneri despre intentiile tale sau sa ma gandesc ca poate te-ai exprimat gresit.
Comentariu beton!19
@Mary, ești din păcate intr-o greseala. Eu am scris în cunostinta de cauza, vorbesc de foști musulmani care se cearta cu musulmani pe acest subiect. Nimeni nu poate garanta ca aceștia nu or sa redevina musulmani la fel cum nimeni nu poate garanta ca acei musulmani cu care se contrazic nu or sa devina atei/agnostici/crestini/etc.
@JT exista ateism în orientul mijlociu asa cum exista creștinism și alte religii. Faptul ca ei nu sunt multi( ateii) și nu se manifesta nu inseamna ca nu exista.
e ok, baieti. Ca la sah sau la scrima: am lasat flancul descoperit, e normal sa profitati si sa atacati. Cat timp e fair-play (cu argumente pertinente) putem discuta.
Din ce vad eu, MDM tine mortis sa nu fie bagati toti musulmanii in oala extremismului. O fi avand el doi oameni sufletisti si inteligenti pe care vrea sa-i salveze cu orice pret (cum ar fi sa aperi pe cineva „cunoscut de azi, de maine”… voiai sa spui „de ieri”, nu? – e bine sa incercam sa intelegem dincolo de cuvinte )
Pentru mine nu e o problema, accept ca nu sunt toti o apa si-un pamant.
Dimpotriva, imi pare rau ca sunt prea putini ca ei si nu au putere de convingere.
Stii de ce nu le taie nimeni capul? Pentru ca ii cunosc personal. Adica cam toti cei din bula lui musulmana probabil ca isi spun „E baiat bun, destept si sufletist. Mai zice si el asa, da’ lasa ca o sa-si dea el seama de puterea lui Allah”. Ia sa inceapa ateii tai sa scrie niste carti ca sa imprastie convingerile lor si altora… Din cate am inteles, pe Salman Rushdie nu cunoscutii l-au amenintat cu moartea.
Joker tine doar sa sublinieze ca eu gresesc, el are cunostinte in interior si stie mai bine care e situatia. Apoi afirma ca sunt putini cei care devin atei, gandesc cu capul propriu. Citez „Nu multi, dar sunt”. Nici nu mai intreb daca in procente, fata de crestinii care devin atei, vorbim de cifre asemanatoare. Apoi vorbeste de majoritatea care se enclavizeaza.
Pai si eu ce am spus? Imi pare rau ca sunt prea putini…
Comentariu beton!19
@Mary ai intrebat cati cunosc, am raspuns. Ai zis ca poate se ascund sau sunt in stand by, am raspuns ca nu. Oamenii au sotii crestine, nu se ascund de nimeni nicaieri, mai mult de atat nu pot sa spun, pentru ca nu stiu. Daca stii tu mai bine si mai multe, perfect. Lasa-ma totusi sa cred ca nu vor doua miliarde de musulmani sa-mi ia gatul. Nu pot sa accept ca asa cum trei sferturi din planeta e suuuuper diversa in atitudini, gandire, etc celalalt sfert e o masa amorfa de spalati pe creier. Au mai gandit unii asa de absurd si s-au pus pe construit cuptoare.
Comentariu beton!12
@Mary poate ar trebui sa citesti ce a scris Orna.
@Mary si ca tot vorbeam de presupuneri. Nu-s barbat.
Are relevanta?
O sursă pentru informația cu cele 31 de variante?
Mulțumesc!
Haideti sa extrapolam doar putin. Nu ma luati cu „e diferit, nu are nicio legatura etc.”. Aia mai rasariti vor intelege ce vreau sa spun. Cati „crestini” – adica botezati, care nu prea cred in Dumnezeu, sau cel putin nu au vreo treaba cu biserica si riturile bisericesti se casatoresc la biserica sau isi boteaza copiii DE GURA FAMILIEI? Ca sa nu se supere mama, bunica, matusa, unchiul pnm, sau ca „ASA SE FACE” sau „CE-O SA ZICA LUMEA”? Va zic eu ca sunt multi spre foarte foarte multi. Asa si la ei. Multi nu sunt de acord cu ce se intampla, multi nu sunt habotnici nici extremisti. Dar… Cum spunea Dorin: imam, tata, frate… si dup-aia sa te tii marie! Ca vor sau ca nu vor, ca adera sau nu la niste idei periculoase nu mai conteaza, devine un detaliu.
Comentariu beton!17
Oh, bunule samaritean! Dătător de viață și speranță! Mai baga-ti ideile în calea rectala!
Eruditule, stiitorule, invatatule de unde cunoști tu toți musulmanii și religia islamică?
Folositorule de numere arabe!
Câtă propagandă islamofobă… Soția cea mai tânără a Profetului, Aishah, nu avea 9, ci 19 ani! E o confuzie la mijloc perpetuată de lectura improprie a apocrifelor lui Bukhari, venite mult după moartea Profetului, deci care nu pot fi luate ad litteram. Cât despre presupusa „necrofilie”, e
folosită adeseori de islamofobi ca „dovadă” o altă apocrifă, cum că Profetul ar fi „coborât” asupra cadavrului unei rude, ceea ce unii au interpretat ca… sex! Dar până și
la Bukhari se găsește o povestire a aceluiași episod unde este menționat foarte clar că Profetul doar o îngroapă! Incest necrofil la înmormântare publică ar fi fost imposibil – incestul nu e permis nici în islam!
Tâmpeniile astea s-au tot fabricat de către creștini în încercarea lor de a împiedica oamenii să se convertească la islam.
@Aișa, eu nu vreau să mă bag în nciun fel în disputa voastră, DAAAR…
Mie-mi spune multe însuși faptul că insiști cu atât de multe comentarii pro-islam la un articol care și-a trăit viața ieri. Îmi miroase un pic a fanatism religios, știi cum zic?
@JT, știam de 7 variante. te rog, lasă și tu un link, ceva, către sursa aia cu 31 de variante!
@Aișa, sunt multe în Coran, nepermise musulmanilor credincioși: să nu minți, să nu ucizi, să fii milos și umil etc.
când islamiștii omoară copii și femei însărcinate, oameni nevinovați, răspândesc teroare și dau lumea noastră peste cap, ce-ai vrea?! să ne convertim toți la islamism și să facem ca ei?!
nu-i vorba de propagandă islamofobă, ci doar de multă revoltă în fața atrocităților pe care le comit islamiștii.
Comentariu beton!36
ABSOLUT de acord. Apoi, ce persoană care deține și cetățenia americană, engleză, franceză sau chiar rumână ar trăi în mizeria din Gaza? Păi una care are o „cauză”. Uciderea tuturor celor care nu cred în „poveștile lor vânătorești”. Criminali genetici. Educație? Câte examene trec cu șpagă, în fascinanta Rumânică? TOȚI, toți criminali înnăscuți, vorba lui Lombroso!
0
Așa este !Afară din Europa civilizată cu sălbaticii fundamentaliști islamici!Cei pe pe care i-am văzut mărșăluind prin măreața Londra ,sălbaticii arabi,ar trebui mitraliați de armata britanică.j
MDM. Mai bine pupi oase, decât sa le mănânci.
Am avut /am inca prieteni kurzi, musulmani de-asemenea, niște oameni minunați .
Dar o poveste asemănătoare 2 copii crescuți la casa de copii, x și y . X mereu îl ajuta pe y , au ajuns mari fiecare a luat-o pe drumul sau , y a devenit musulman , după 40 de prietenie unde sau ajutat mereu, la un moment imanu ii zice lui y ca x trebuie sa moara , ia văzut fata odată și era cautat de Interpol. 3 zile a tot plâns ca nu putea sa o facă , a primit telefon și imanul a spus , azi în numele lui Alah trebuie sa o faci. Y sa dus în lacrimi a început rugăciunea se spala pe fata și deodată a devenit un om fără lacrimi. Majoritatea lume musulmana , ar face oricând o crima dacă simte ca alah e cu el.( bineînțeles păcălit de cineva mai mare) orice religie / crez dusa în extrem e haos. Și creștinismul a făcut mizeria care azi o fac musulmanii
mie mi se rupe de toti arabii, musulmanii , palestinienii si restul cacatilor astora. Daca nu ar mai exista, ar fi pace in Europa si Orientul mijlociu. M-as inrola intr-o armata ce i-ar extermina. Muie islam, muie palestina, muie arabilor
Comentariu beton!44
Oh da, pentru ca europa are proven track record on peace în ultimii 2000+ de ani. Doamne ferește!!
Comentariu beton!29
Realizezi că exact asa gândesc ei? Înlocuiește „toti arabii, musulmanii , palestinienii si restul cacatilor astora” cu israelieni, europeni etc. Hai sa nu mai aruncam cuvinte asa ușor, nu sunt toți la fel asa cum nici noi nu suntem toți la fel.
Comentariu beton!44
Așa este !Afară din Europa civilizată cu sălbaticii fundamentaliști islamici!Cei pe pe care i-am văzut mărșăluind prin măreața Londra ,sălbaticii arabi,ar trebui mitraliați de armata britanică.Lași care terorizează civili. De ce nu au curajul de a da piept cu bărbați înarmați?Sunt niste caini turbați care trebuie exterminați!
băi, așa ̶v̶ă̶- ne trebuie; parcă kissinger era de părere că democrațiile tre’ să stea pe cwru’ lor și mai ales să nu se amestece în culturi mult diferite, nu?
a, și să nu uităm să mulțumim în primul rînd margaretei a lu’ thatcher (aka Iron Lady) pentru porțile larg deschise, în Europa, banilor musulmani; odată cu banii au venit și altele…
Comentariu beton!30
Moaaama ce bine ai zis-o!
Ca a fost vorba de bani, de forta de munca, de „sange proaspat” … undeva, cineva a deschis usa compromisului.
Si civilizatiile occidentale au facut asta fara sa inteleaga nimic din ce se intampla de cateva mii de ani cu civilizatiile din partea aia de lume, dar cu aroganta ca „arbitram” noi (Europa, America sau alte mari puteri) conflictele pwlii si le zicem fiecaruia unde trebuie sa stea si ce trebuie sa faca.
Azi putem vedea ce rezultate bune avem, e liniste/pace peste tot de destepti ce au fost liderii planetei si de bune-decizii ce au luat in ultima suta de ani … NOT!
Comentariu beton!31
In anii de creștere economică patronatul din occident a făcut presiuni asupra guvernelor și parlamentelor pentru a se importa forță de muncă. Cred că toți am auzit placa ” Europa îmbătrânește, nu se nasc copii destui să se mențină nivelul actual de bunastare, ne trebuie forță de muncă”. Nici unii nici alții n-au dat importanță culturii. Pe deasupra, in perioada de criza, noii veniți au fost primii concediați.
Dar e o mare diferență chiar în adepții aceiași religii, in plus exista factori sociali favorizanți ai dezvoltării spre fanatism.
Comentariu beton!21
Arabii să stea la ei acasă, să rumege rahatul de cămilă!
Un profesor ne zicea in liceu: Feriti-va de omul invatat si indoctrinat. Mare dreptate are omul ala.
Am cativa amici musulmani, ca de, Belgia. Inteligenti, nu zic nu, dar ce certuri am tras cu unul din ei pe teme religioase. Am clacat la faza: eu nu sarbatoresc anul nou pentru ca e o sarabatoare crestina😐. Pai o fi fost pusa de un papa de la Roma, dar intre timp s-a laicizat cu totul. Doar vreo 6 tari (dintre care vreo 4 arabe) nu folosesc calendarul gregorian (nu mai caut acum datele exacte ca ma enervez din nou). Si cu decapitarea lui Paty a incercat sa imi spuna ca asasinul a fost doar un pusti si ca nu a gresit cu nimic😡.
Cat despre crima de aseara, mi-e groaza de ce s-a intamplat. Toata noaptea am auzit bipăitul telefonului cu ultimele stiri.
Si mi-e groaza ca vin astia peste noi si nimeni nu o sa faca nimic. Se cheama ca esti rasist daca spui adevarul.
Comentariu beton!87
si mai esti prietena cu ei dupa ce au zis asta?
Prieten e mult spus. Suntem colegi in continuare. Asta nu pot sa o schimb 🤷♀️
In schimb a incetat cu predicile in fata mea. Tot e ceva.
Cu ceilalti nu discut religie. E un fel de intelegere tacita.
Comentariu beton!17
Corectitudinea politică, rasismul, islamofobia sînt toate botnițe ptr cine spune adevărul cînd mai are cîte cineva curaj să spună cum stau lucrurile cu adevărat. Și da, nimeni nu face și nu va face nimic….
Comentariu beton!15
Eu am lucrat cu musulmani si am ajuns la umila concluzie ca ei nu se pot adapta in Europa, islamul fiind mai mult ideologie politică decât religie. Nu vreau sa dau detalii despre ce discutii am avut, deoarece s-ar putea sa trezesc putina ură la adresa lor.
Văd a doua oară serialul Fauda, cu mai multă atenție.
Nu pot fi toți radicalizați, dar cum îi putem identifica pe cei potențial periculoși?
Urâte vremuri trăim🙁
Comentariu beton!30
Religie, alah, dumnezeu, musulmani, evrei, crestini, budisti, islamisti… Unde esti tu Tepes Doamne, ca punând mana pe ei sa i imparti in doua cete in smintiti si in misei si in doua temniti large cu de a sila sa i aduni sa dai foc lapuscarie si casa de nebuni.
0
Dorin, foarte bine scris, ai atins un punct sensibil: conditionarea totala din frageda pruncie…
Asa cum in Occident se pune accent pe cresterea autostimei copilului, in educatia musulmana le sunt incrustate adanc indatoririle fata de ierarhia pomenita de tine. Acelasi mecanism cu finalitate diferita.
(Putem face o paralela cu persoanele care descopera ca au o orientare sexuala diversa de cea impusa de canoane: cati fac coming-out cu inima usoara in fata parintilor?)
Nu doar ca nu constientizeaza ca isi duc viata zabreliti intre aceleasi conceptii invechite dar chiar daca ar sti, habar n-am daca pot apela la un serviciul de psihologie si consiliere pe teme de dezvoltare personala…
Comentariu beton!17
Păi ne întoarcem tot la zicala veche: E ușor să scoți fata din sat , dar mai greu să scoți satul din fată.
Ei bine, e și mai greu să scoți satul din băiat.
In general bărbații sunt mai traditional-conservativi in ceea ce privește cultura.
Dar asta nu înseamnă că toți musulmanii sunt/devin teroriști. Marea majoritatea respectă legile țării unde trăiesc și doresc sincer să se integreze. Mulți sunt foarte bine integrați chiar. Ar fi chiar o prostie să ii marginalizezi pe aceștia , tratându-i drept potențiali teroriști.
Comentariu beton!20
Doresc să se integreze ? Chiar așa? Desigur, ei spun ce dorim noi să auzim dar in realitate ar dori noi să ne integrăm la religia și felul lor de viață, considerat superior.
Comentariu beton!20
Actiunile unui nebun nu fac ca o intreaga religie sa fie la fel, asa cum actiunile unui roman nu ne definesc pe noi toti romanii. De ce sarim repede la generalizat? Probabil ne este atat de frica de necunoscut incat ne este mai usor sa declaram inamicul si sa nu mai pierdem timp analizand daca chiar este sau nu asa. Ar dura prea mult probabil si ne-am plictisi. Ca sa nu mai zic ca sa mergem la inima problemei si sa vedem oare cine-i cu adevarat de vina? Poate pt ca ar iesi in fata ca fix the western world e de vina si nu ne place asta pt ca nu-i asa, noi acolo tindem, sa fim mari si tari ca ei.
Comentariu beton!20
Acțiunile unui nebun? Fii atent aici. Intră pe google și caută „atentate teroriști musulmani”.
Miașpula în toți ăștia care veniți cu „nu mai generalizați”. Sunteti atât de imbecili ca dacă scriu „toți oamenii care cad de la etajul zece mor”, veniți voi să-mi expicați că știți un caz în care a căzut un om de la etajul zece și a supraviețuit. Da, coaie, dar ăla e excepția, futuvăngurăsăvăfut.
@Andrei: io zic să-ți scoți penisu’ musulman din cur, spală-te pe ochi, fute-ți două palme d-alea zdravene și pune mâna pe carte. Nicăieri, niciodată, religia asta n-o făcut nimica bun. Prohabu’ însuși (aka moha) își blestemă, pe patul de moarte, adepții, de ciudă c-o murit otrăvit ca un jeg.
Comentariu beton!30
Nu toti musulmanii sunt teroristi, dar toti teroristii sunt musulmani!
Comentariu beton!59
Vad ca raspunsul meu sau orice alt comentariu publicat nu mai apare. Nu inteleg, blogurile astea sunt facute doar ca sa vina altii sa aplaude ce-i scris sau putem sa avem pareri diferite si sa discutam despre ele?
@Andrei, coaie, ți-am lăsat comentariul ăsta doar ca să-ți explic că mai du-te-n și pula mea cu concluziile tale despre cum „blogurile astea sunt facute doar ca sa vina altii sa aplaude ce-i scris”. Că dacă citești comentariile de la articolul ăsta, o să constați că mulți nu sunt de acord. Și nu numai la ăsta. Ție nu vreau eu să-ți las comentariile. De ce? Pentru că pari exact genul de prost căruia să nu i le las, de-aia.
Așa și bunicu a fumat, a băut, a mâncat ce a vrut și a murit la 85 de ani. Restul prietenilor lui cu care a băut au murit la maxim 65. Dar bunicu, ehee.
Ăia care ați cunoscut voi arabi din ăia buni, să repetați chestiile astea când sunteți în agonie după ce v-a tăiat la glandă un arab din ăla rău. Că pe ăia buni îi știți voi și n-are cum. Că și creștinii acu 700 de ani, cruciade, alea dar și ortodocșii fanatici, ce, ăia cum sunt. Că mulți ortodocși am văzut cu, sfântă și măicuța Paraschieva, primește-mă la sânu tău. Și boom.
Plm de dobitoci.
Comentariu beton!57
Dobitocii stiu ca sunt milioane de Arabi de alte religii decat cea musulmana, dar nu o sa stam sa ne impiedicam in detalii din astea.
Sărim peste arabii de altă religie sau laicizați, arabii musulmani, suug. Este corect acum?
Comentariu beton!17
Si musulmanii arabi sunt mai rai decat musulmanii de alte etnii? Sunt 2 miliarde de musulmani pe planeta asta si doar o parte sunt arabi. De ce ti-a casunat pe arabi in mod special?
Nu am niciun fel de dileme morale să judec oameni care trăiesc după o religie medievalistă. Și nici să ridic ziduri între mine și ei. Îmi plac prea mult femeile ca să rezonez cu o religie pentru care o o cămilă are valoare comercială mai mare ca femeie. Nici iranienii nu sunt arabi, unii sunt băieți de treabă dar ia să iasă o femeie cu un tricou fără să poarte sutien prin țara aia. Sau țările alea. Țara lor, legile lor, se spune. Eu aș închide toate robinetele occidentale. Ești musulman și o arzi fundamentalist pe ajutoare, hop, să te debarcam in țara de origine. Ți-ai făcut ghetou guvernat sharia law în occident? Păi nu e bine. Întâi hai să vedem cum muncești. Fără ajutoare de nici un fel. Ai dat-o cu necredincioșii, cu din astea, hai la tren, vapor și te debarcam acolo unde este fundamentalismul la el acasă. Ești musulman dar ești integrat? Muncești? Respecți drepturile civile ale femeii? Ești ok, poți sta.
Comentariu beton!136
Inteleg si iti dau dreptate in mare parte. Dar sper ca vezi si tu ce diferenta mare este intre comentariul tau initial si acest raspuns 🙂
Acum inteleg mai bine ce ai vrut sa transmiti.
Nu bag mama in foc pt nimeni. Am oroare, groaza și frica de ei. Am fost săptămâna trecută la Milano sa-l vizitez, fiind la doua ore de mine in Elveția. Deci full de ei și de negri. Are rost sa spun cât de ne inaugurată m-am simțit? Destui homelesi in rândul lor și al negrilor și asta mi-a sporit senzația de frica. Din păcate, Europa o va suge urat de tot in viitor din cauza lor dacă nu se iau măsuri. Și nu se iau. Ca nah, drepturile omului. Sincer, nu-i suport. Pt cât de imbecili și bătuți in cap îs și pt religia lor de kkt din cauza căreia avem destui de suferit. Dacă nu acum, in viitor.
Comentariu beton!40
Eu am cativa amici musulmani și mai multe cunoștințe de religie musulmana. Am observat ca ei se radicalizeaza ori tineri ori când, cu vârsta, încep sa frecventeze moscheea. Problema cu ierarhia vine din 2 motive: banii, care sunt la cei mai în vârstă sau tradiția la cei mai radicali, adică faptul ca, cum se zicea și la noi, eu te-am făcut eu te omor, asa numita crima din onoare. De frica se supun. Vorbesc de cei veniți de curând, după revoluție, ai noștri își vad de treaba lor. Plus indoctrinarea lor, ei deși vorbesc românește urmăresc în general posturile din tarile familiilor lor, se întâlnesc între ei, se căsătoresc între ei( asta e bine pentru fetele de la noi, nu si pentru cele cu care se casatoresc, în general nu tratează bine femeile). Asa ca, deși sunt ok în societate, ei încearcă sa trăiască cum știu, se enclavizeaza. Nu generalizez dar multi fac asta. Nu mai zic de scoli Arabe, turcești, chiar persane care nu ii ajuta deloc.
Btw sa stiti ca cei mai puțini radicalizati, diferit de percepția generala, sunt iranienii. Vorbesc de oameni, de cei din România, nu de statul iranian.
Comentariu beton!26
Cunosc musulmani iranieni si indonezieni. Nu remarci la ei deloc sau aproape de loc ca sunt musulmani. Alta e in schimb cand dai de musulmanii arabi. Aia transpira prin orice por religia.
Avem pe strada noastra cateva famili de marocani. Se duc la scoala, sambata, sa invete religie. Adica se duc sa se indoctrineze. Ca tot ce invata acolo, invata pe de rost.
Comentariu beton!22
Cam ăsta e pericolul care ne paște, să se activeze ca fanatici tot felul de arabi integrați prin lumea civilizată.
Comentariu beton!26
Am citit comentariile si nici nu stiu daca, cineva o sa ma creada. Traiesc de 35 de ani in Israel. Am trecut razboaie si actiuni si ,intifade. Am tremurat de frica intre doua etaje, cind s-au tras rachete asupra orasului meu. Intre 2 etaje, caci blocul meu e mai vechi si mu are adapost. Si totusi nu pot sa spun TOTI arabii. Numai cei indoctrinati, spalati pe creier. Din pacate sint multi
Dar ma uit la arabii israelieni, care 95%, poate mai multi nu vor decit sa traiasca decent dintr-un salar decent. Dar asta dupa 3-4 generatii de trait in democratie. Nici nu se compara cu ce era acum 20 de ani. Si mor si ei in atacuri teroriste sau loviti de rachete. Deci nu toti, majoritatea, dar asta sper sa se schimbe.
Comentariu beton!80
@Orna, ai dreptate, din cauza radicalistilor au ceilalti de suferit. Sunt oameni buni si rai peste tot, dar in acest moment lumea vede musulmanii in general ca pe un rau. De ce? Din cauza radicalior, din cauza atentatelor pe care le produc.
Ia ca exemplu femeile din Afganistan sau Iran. Cat ar vrea ele sa fie tratate egal? Din pacate ele fac parte dintr-o minoritate. Femeile sunt aici doar un exemplu. Sunt si barbati cu gandire progresiva. Deci nu toti musulmanii sunt rai.
Comentariu beton!13
https://www.aktual24.ro/afganistan-talibanii-ard-in-public-instrumente-muzicale-imorale/
Totul confirmat de colegii mei traducători de limba afgană.
Colegii mei au mai adăugat „in Afganistan oamenii închiși în casă sunt mai rău decât la închisoare”
Sala de ședințe a rămas încremenită.
(in închisorile din Franța ai dreptul să mergi la cursuri de franceză, să muncești în atelierele închisorii, să faci sport, să ai o oră de plimbare).
Ce fac talibanii este o evidentă barbarie. Nu există în Coran fundamente pentru a interzice toate instrumentele muzicale.
Merită citit despre arta muzicii în culturile musulmane:
https://ccrma.stanford.edu/~blackrse/islam.html
Așa, deci exista fundament pentru a interzice unele elemente muzicale?
Daaaa și la creștini autostrada interzise tobele, dar acum vreo mie de ani. Între timp pot merge cu tricou cu Slayer sau Sarcofago (sa vezi coperta albumului celebru) ori Rotting Christ pe strada dacă asa vreau eu. Pot merge cu un tricou cu profetul prin Islamabad, Ryad sau alte bastioane ale înțelepciunii?
Dacă e asa bine ce zice profetul, și poate e, de ce vin milioane aici la necredincioși? De ce nu stau acasă sa trăiască binefacerile Shariei? Când vor aduce Europa la Sharia și, implicit, sărăcia și înapoierea, unde or sa mai meargă?
Comentariu beton!18
Poate ca o să ziceți ca sunt biased ca trăiesc de 12 ani în Orientul Mijlociu și sunt căsătorită cu un musulman arab dar sincer chiar nu e așa cum se sugerează în articol + comentarii. Ierarhia asta nu există decât poate în triburi (sate) uitate prin Siria. Da, traditional familia și religia au un rol important în viața lor, există respect pentru frații mai mari dar nu la modul ca își trăiesc viața după cum dictează frații, tații sau cu atât mai mult, ca omoară pe alții.
Sunt mai mult de 2 miliarde de musulmani pe pământ, țara cu cei mulți fiind Indonezia, nu toți sunt arabi, chiar nu se poate generaliza. În fine sunt foarte multe de discutat, context complicat la fiecare țară în parte cu toate asta o singură precizare aș face: calitatea populației musulmane din Europa (de vest cu precădere) ține foarte mult de felul în care acești imigranți au fost integrați în societate, suportă comparația cu populația roma. Sigur ca nimic nu scuză terorismul dar nici nu îl absolva de cauze.
Ps: nu sunt vreo “învăluită”, mi-am păstrat religia, soțul meu la fel, sărbătorim sărbătorile creștine si musulmane (superficial ce-i drept ca nu suntem religioși), bem alcool și avem dezbateri religioase și culturale mereu și concluzia e ca în esență cele două religii sunt mai mult asemanătoare decât diferite.
0
Comentariu beton!63
@AnaM: ce caută căcații ăia-n Europa? De ce nu merg în sânu’ islamului aka Arabia Saudită? Aia de ce nu-i primește cu brațele deschise? 🤔
De ce trebuiesc taxele europene cheltuite pe viermii ăia? 🤔
Ah, bravo! Ai găsit tu unu’ mai de allah ajută și gata, te crezi expertă-n „arăbeți”.
Nu, viermii nu vor să se integreze deși li s-au pus la dispoziție toate instrumentele posibile.
Ca să te lămuresc scurt și la obiect: un vierme d-ăsta cu cățeaua lui și 5 șobolani primea de la statul austriac €5000 lunar, stătea-n apartament cu 4 camere, chiria+utilitățile plătite de primărie, curs gratuit de limba germană. Și nu, nu se sinchisea să-și găsească de muncă. Primăria le plătea inclusiv amenzile de circulație.
Tu n-ai idee ce vorbești.
Peste tot pe unde-și fac veacul e un jeg de nedescris.
Cât despre integrarea țiganilor ești paralelă cu subiectu’ așa cum șoșoacă-i paralelă cu sportu’. 😉
P.S. Io, ca est-european, când am cerut aceleași lucruri mi s-a spus clar: n-avem. Pentru imigranții europeni nu există fonduri de ajutor, doar pentru șobolanii ăia împuțiți.
Comentariu beton!82
@john nu prea meriți un răspuns pentru ca nu vorbești civilizat. Nu trebuie să ne jignim, putem discuta, până la urmă nu îmi vei schimba părerile și nici eu ție, asta e clar. Dar merită ca și tu, și eu și toți ceilalți să ne punem niște semne de întrebare, să mai revizium puțin logica. În fine, două precizări:
1. Nu sunt expertă dar tind să cred ca le înțeleg cultura, mentalitatea, religia puțin mai bine ca tine ca trăiesc cu ei în casă ca să zic așa.
2. Ce caută în Europa e rezultatul a secole de colonialism european. Muuuulta istorie pe net și în cărți, răbdare să ai să citești și cap să înțelegi.
Numai bine!
Comentariu beton!39
„Ce caută în Europa e rezultatul a secole de colonialism european”
Amuzant. Mentalitate de masochist. Doar că nu. Înainte de colonialism au fost tentativele de a cuceri Europa, în special prin Imperiul Otoman. Bun, lumea o să sară ca arsă „dar, vai, dar cruciadele”… Bine, mergem și mai în urmă. Să ne amintim că dacă Abd al-Rahman nu lua bătaie la Poitiers, în 732 altfel ar fi arătat istoria. Și a mai durat mult timp până au fost arabii scoși în șuturi din Peninsula Iberică. Așa că mai ușor cu vina colonialiștilor albi și răi pentru porcăriile Islamului. Care, apropo, are impresia că are menirea de a se întinde peste toată lumea.
Muuuulta istorie pe net și în cărți, răbdare să ai să citești și cap să înțelegi.
Comentariu beton!68
atunci, @AnaM, poate îmi răspunzi mie, că io-s civilizat; ce le zici vecinilor soacră-mii, oameni de la țară, care și-au văzut fiica, măritată cu un iordanian, de fix 2 ori în decurs de 16-18 ani? iar nepoții doar în poze și, mai nou, pe whatsapp video? că domnul și stăpînul (la propriu, înțeleg) ei nu vrea/poate călători în România, iar nevastă-sa nu are voie să călătorească doar cu copiii?
dar colegei (profesoară) nevesi-mii, căsătorită prin ’90 cu un alt neam de arab, care după ce a născut fata, a fost efectiv sechestrată în țara aia vreo cîțiva ani (cu pașaportul luat spre păstrare de soț!); pe la 9-10 ani ai fetiței ea a primit permisiunea să se întoarcă în RO, SINGURĂ!!! în cazul lor s-a terminat relativ bine, fata a făcut studii la paris, e independentă; acum vreo 7-8 ani l-am văzut pe ipochimen, venit să încerce o reluare a legăturii matrimoniale; părea absolut un om normal, civilizat…?!
Comentariu beton!53
@AnaM: 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Mda, mă scuzați doamna expertă.
Ce-mi plac mie ăștia ca tine care iau drept model un caz particular și-l aplică la general.
Auzi, io-mi plătesc biletu’ de avion dus-întors până la tine dacă mă lași să-mi fac nevoile pe coran la tine la budă. Crezi că soțul tău ateu ar fi de acord cu asta? 🤔
Am așa o strângere de anus că nu prea. 😉
Comentariu beton!21
@peredhil eu am zis ca asta e cauza, nu ca au fost coloniștii albi răi la modul general (numai ca na dacă te uiți la niște chestii gen vânzarea de sclavi e cam greu să îi scoți buni dar fiecare pt el). În aceeași idee, cauza pt care Africa de nord e majoritar musulmana e datorită imperiului otoman. Aceeași logică. Nici de otomani nu cred ca au fost blânzi. Menirea de a se întinde peste toată lumea a avut și creștinismul și în esență cam toate religiile funcționează pe sistemul creșterii adepților.
@costica sunt cazuri f triste sunt și f multe cum de altfel sunt și în România la fel de multe de crime în familie, violența domestică & co. Natura umană este aceeași peste tot din păcate. Sau din fericire, bine și rău în aceeași măsură. Asta nu îi face pe o categorie de oameni prădători absoluți în masă, care sar la gâtul tău în orice secundă, 2 miliarde de ucigași. Așa cum nici toți 19m de Români nu sunt pentru cei câțiva care își omoară nevestele în bătaie.
@john noroc ca te-ai născut în România și nu se ocupă nimeni cu radicalizatul ca la cat de agresiv și necioplit esti, în Afganistan erai direct purtător de vestă. Sau operator de gaz în Germania prin 40. Same-same, but different.
Comentariu beton!20
”numai ca na dacă te uiți la niște chestii gen vânzarea de sclavi e cam greu să îi scoți buni dar fiecare pt el”
Clar că au comis multe chestii urâte. Referitor la sclavi, însă, nimic special, în nici un caz ceea ce propaganda modernă iubește să speculeze selectiv. Trafic de sclavi făceau arabii cu mult înainte de epoca colonială. Trafic de sclavi făceau diversele triburi sau regate în Africa, ei între ei, fără nici o jenă. Europenii au fost doar un jucător ca oricare altul pe piață, care la ora actuală are obraz și-și toarnă cenușă în cap. Să încerce cineva să le explice arabilor sau, horribile dictu, cetățenilor din diverse state africane că strămoșii lor au fost niște nemernici ce făceau trafic de sclavi, să vezi remușcări și regrete. Ale celui ce încearcă.
Da, religiile încearcă să-și crească adepții. Și, în diverse momente ale istoriei, sabia a fost folosită mai des decât cuvântul. Aș argumenta că în Islam chestia asta e trecută mai accentuat în documentație, dar e o discuție lungă și sunt sigur că anumite pasaje și interpretări teologice depășesc cu mult cadrul discuției precum și abilitățile celor ce o poartă. Ceea ce nu lasă loc argumentației e că am depășit Evul Mediu și, în principiu, ideea de războaie religioase. Dacă cineva, în anul de grație 2023, e dispus să ucidă în numele unei zeități cum făceau strămoșii cu secole în urmă, acel cineva nu își are locul în Europa de azi. Aș argumenta că nici în lume, deși conceptul e o pantă alunecoasă, dar spre care ne îndreptăm din instinct, dacă nu vor fi luate măsuri politice și sociale pentru a echilibra situația.
Comentariu beton!56
@john total de acord. Și când te uiți pe fluturașul de salariu la sfârșit de lună te ia icterul când vezi cat se duce pe social. Cu cât crești in venituri cu atât plătești mai mult sa tii putorile. Si statul le da și le da și le da. Pai eu plătesc pentru after 250 de euro la fiică-mea. Știi ce plătește puiul de arab? 20 de euro. Și nu e unul, sunt 5 minim într-o familie. Nu mai e loc de ei nicăieri în Europa. Și devin din ce in ce mai multi, pe măsură ce trec anii că se puiaza mai rău că iepuroii. Să îi vad pe ăștia cu integrarea ce or să mai facă când or să fie destul de multi încât să aibă reprezentanți în parlament și nu o sa mai ai voie sa bei o cafea la birou că e Ramadanul și nu le respecți religia.
Comentariu beton!52
Ana M, cei mai multi sclavi au fost detinuti de islamisti, mai incet cu bullshiturile astea pe scari ca miroase.
decolonialism, cuceriri, chiar are rost sa discutam. Unde sunt crestinii din orientul mijlociu, cati erau, cati mai sunt dupa expansiunea araba? Si daca ar fi cum zici tu, dar nu e, europenii si crestinismul s au modernizat, traiesc in 2023, dar domnii acestia traiesc in evul mediu inca (si nu ala european, ca tot ar fi mai bine)
Comentariu beton!24
O vorbă care mi-a mers la suflet legată de religie (de religie la modul general și indiferent, da?) ar suna cam așa tradusă:
Toți avem o religie și organe sexuale, dar organele nu le fluturăm în public. Și atunci de ce să-ți fluturi chestia în care crezi tu?
Comentariu beton!49
Musulmanii, arabii si natiile lor derivate nu au conceptul de respect al vietii (de om, animal, balena si ce mai respira pe planeta asta) sau cu drepturile omului. Ca atare ei se pisa cu bolta pe restul. Pentru ei nu conteaza ca copil, ca femeie, baba sau nevolnic. Daca crezul lor este sa impuste tot ce misca, o fac fara remuscari. Asta este diferenta intre ei si restul omenirii. Si stiu foarte bine acest lucru, de aici atentatele cu cat mai multe victime. Pentru ca stiu ca socheaza, ingrozesc si astfel e mai usor sa obtina ce vor. Din pacate, pentru cei care sunt europenizati, la o adica vor trece fara probleme in tabara alor lor. Oricum Europa a cam belit-o, ma scuzati, si noi cu ea…
Comentariu beton!32
Dar noi unde suntem, in Asia, nu in Europa?
Si de cand sunt musulmanii o natie?
Ce e aceea o natie derivata? De cand religia=natie?
Nu-i deloc adevărat că musulmanii nu ar respecta deloc animalele!
https://en.wikipedia.org/wiki/Animals_in_Islam
Altminteri, personal vorbind, încerc
să evit chiar și carnea halal și să fiu vegetariană, inclusiv din rațiuni ecologice.
@MDM profetul lor asta a vrut, sa cucerească lumea cu sabia și toți sa fie o nație.O nație musulmana desigur. De aia aproape toți musulmanii vorbesc arabeste pentru ca asta a fost conceptul lui. În afara de persani, care au propriul lor calendar, bine ei sunt șiiți, și de turci care au fost oarecum civilizați de Ataturk restul sunt arabi. O sa-mi ziceți de magrebieni dar și ei tot în araba citesc Coranul.
Cristinica, din cîte m- am documentat, se pare că musulmanii indoctrinați consideră prezentul doar o zăbavă dar adevărata lor viață o vor trăi în împărăția lui Alah, in brațele virginelor ce îi așteaptă.
De aceea, omorînd și murind in numele lui Alah sau explodîndu- se cu vestuțele lor e o bagatelă nesemnificativă fiindcă ” dincolo” vor trăi în glorie veșnic.
S-a umplut Europa de musulmani. Si NU se integrează.
Mergi in vizita la cineva si stii exact la ce apartament stau musulmani: e plin palierul de incaltari.
Peste tot infofolite cu o turma de plozi dupa ele.
Sunt in Germania de ani de zile, dar nu vorbesc nicio boaba.
Sunt galagiosi, nesimțiți, needucați si violenti.
Comentariu beton!53
@Ruxandra: când am făcut cursurile de limba germană, plătite de mine, am văzut șobolani d-ăștia care nu doar că erau în Austria de 15-20 ani, dar aveau și cetățenie, iar germana lor era nulă. Cursurile respective le erau plătite de AMS (oficiul forțelor de muncă).
La mine-n grupa de A2 am avut un afgan care a fost la curs fix de 3 ori. Se uita la profesoară ca boul la poarta nouă.
Comentariu beton!31
La fel în Canada și statele Unite. Ei nu se integrează unei societăți ” inferioare lor chiar dacă fraierii i- au primit frumos in țările lor civilizate și le dau case, ajutor social și vizite gratuite la doctori, spitale etc.
Comentariu beton!24
Cand a facut nevasta mea cursul de germana, din cca 30 de cursanti au frecventat cursul 4: ea, o chinezoaica si 2 sirieni. Restul, desi aveau curs platit, transport platit, isi bagau picioarele si nu li s a intamplat nimic, banii au venit in continuare, ca asa a vrut statul, ca e cu politically corect. Femeia de servicide la spital (in est) iesea cu 650 de euro pensie dupa mai mult de 30 de ani de munca, o familie de superiori primea minim 1500 pe langa chirie si alimente de baza saptamanal, transport gratuit etc. E corect? O fi, dar nu e.
Comentariu beton!24
Nascuta si crescuta in Dobrogea am avut mereu vecini, colegi de scoala si prieteni musulmani cu care am trait in pace si liniste si deci nu pot generaliza ca toti musulmanii sunt „rai”. Incerc sa rationez ca ei sunt inca pe la anii 1400 din punct de vedere religios (din cate stiu islamismul a aparut pe la 600 d.C.) si ce era la crestini pe la 1400 ? Inchizitia, care stim cu totii ce a fost si ce a facut. Poate evolutia sociala si tehnologica va reduce acest decalaj dar asta va dura.
Pe de alta parte, nu pot sa nu empatizez cu rudele sotului si alti prieteni din Israel dupa cele intamplate. Am vorbit zilele astea mai des cu ei decat o facem de obicei si am urmarit oripilati amploarea ororilor comise de Hamas. Cum sa nu ai inima stransa cand ti se spune: nepoata mea a terminat cu armata dar se astepta sa fie convocata fiind rezervista!! Dupa parerea mea conflictul se va extinde si ar trebui sa ne intrebam qui prodest. Rusilor mai mult ca sigur.
Noi, europenii, suntem total nepregatiti in fata amenintarilor teroriste. Si noi ca simpli cetateni dar si serviciile de securitate nationala. Mereu ne ia prin surprindere cate un atentat ca dupa aia sa aflam ca atacatorii erau supravegheati sau erau pe lista de inalt risc. Nu stim cum sa actionam si nici macar unde sa ne adapostim in caz de atac cu rachete, ce sa facem daca suna sirenele, etc. Vin vremuri grele 😔
Comentariu beton!37
Aici e nevoie de un pic de nuanțare. Prin Balcani e prezent mai mult islamul de tip sufi, o variantă mult mult mai light decât shia / sunni.
Comentariu beton!14
@MirelaV: Musulmanii dobrogeni au fost secularizați cu forța în perioada comunistă, au fost și ani în care nici cimitirele musulmane nu au fost lăsate în pace!
Analogia cu creștinismul nu știu în ce măsură funcționează… Într-o perioadă în care creștinii nu se spălau, în Bagdad și în Andaluzia înfloreau științele și artele… Căutați informații despre școala teologică progresistă, care a existat cu mult înainte de iluminismul occidental!
Musulmanilor de azi le rămâne doar să redescopere la nivel colectiv acea perioadă de înflorire… din păcate, marile puteri occidentale au preferat să închidă ochii față de islamofascism în schimbul petrolului!
@Atti: Islamul „light” din Balcani la care te referi este cel al aleviților, care erau minoritari în Imperiul Otoman, în anumite perioade supuși persecuțiilor. Înaltă Curte era sunită pe stil hanafi.
Sufismul nu e o categorie distinctă! Ordine sufi – și, trebuie spus, nu toate pașnice – sunt și la suniți, și la șiiți! Doar că salafiștii consideră ordinele sufi ca fiind „deviante”…
Salafiștii, în același timp în care impun șaria, au iluzia că reactualizează modul de viață al generațiilor contemporane Profetului, care însă nu întemeiaseră șaria! Prima școală de șaria apare mai târziu și, cel puțin din anumite puncte de vedere, mai puțin dură și nemiloasă decât șaria salafiștilor de azi!
Căutați mai multe despre cum au ajuns saudiții la putere și o să vă lămuriți de ce lumea musulmană de azi e așa de conflictuală și violentă!
@Aisa, eu zic sa lasam whatabout-ismul. Comunismul a distrus si biserici si cimitire crestine deopotriva, a colectivizat cu forta pe multi romani. Unde tragem linia in Romania: la dacii lui Burebista, la hunii lui Attila, la triburile nomade tatare venite din Mongolia, la armatele cotropitoare otomane ale lui Baiazid sau Mehmet al-II-lea? La islamizarea fortata a populatiilor de pe teritoriile ocupate sau la „luarea cu arcanul” si stejarul din Borzesti? Sau mai larg, sa cerem inapoi Istanbulul ca a fost Constantinopol? Nu, in decursul istoriei au fost mereu tulburari, cotropiri, batalii si atrocitati. Toate popoarele au scheleti in dulap. Dupa mine important este sa traim in pace toate natiile, toate religiile, toate culorile pielii s.a.m.d., sa conlocuim pasnic indiferent cine a fost primul in teritoriile respective, sa ne ocupam de eradicarea saraciei (unul din pricipalele motive ale tulburarilor actuale), sa luptam impotriva distrugerii Pamantului de catre omenire. Sa lasam aratatul cu degetul si lozincile nationaliste. Eu sunt adepta statului-planeta a la Asimov. O utopie, stiu, dar omul are dreptul sa viseze, nu?
Comentariu beton!20
@MirelaV, amin! Chiar cred ca in loc sa pierdem energie si resurse pe razboaie, ar trebui sa investim in cum sa traim mai sustenabil, mai armonios.
Toți sunt periculoși. Potențial. Indiferent cat de bine ii știi, cât de normali par, cât de ok, exista o șansă să se trezească într-o zi și să îți spună ‘Allah mi-a zis azi-noapte să îți iau gatul pentru el’ și să o facă.
Comentariu beton!29
„Nu trebuie să ne ferim de cuvinte. Este foarte bine că există francezi galbeni, francezi negri, francezi mulatri. Ei sunt dovada că Franţa, conform vocaţiei sale universale, este deschisă tuturor raselor. Dar cu condiţia ca ei să rămână o mică minoritate. Dacă nu, Franţa nu va mai fi Franţa. Noi suntem înainte de toate un popor de rasă albă, de cultură greacă şi latină şi de religie creştină. Astea nu sunt poveşti! I-aţi văzut pe musulmani? Le-aţi privit turbanele şi djelabalele? Vedeţi bine că nu sunt francezi! Încercaţi să amestecaţi uleiul cu oţetul, agitaţi sticla şi după un moment veţi vedea că sunt din nou separat. Arabii sunt arabi, francezii sunt francezi! Credeţi că organismul francez poate să absoarbă zece milioane de musulmani, care mâine vor fi douăzeci de milioane şi poimâine patruzeci? Daca îi integrăm, dacă toţi arabii şi berberii din Algeria vor fi consideraţi francezi, cum îi vom impiedica să vină în metropolă, atât timp cât nivelul de viaţa de aici este atât de ridicat? Satul meu natal nu se va mai numi Colombey – Două Biserici, ci Colombey – Două Moschei!”.
știe cineva personajul politic care a făcut aceste afirmații acum mai bine de 60 de ani?
Comentariu beton!34
But of course. E nenea Costel Golul. Dar cine să asculte? 🙂
Comentariu beton!12
Genul de întrebare ce necesită un răspuns general 😉
Întrebare: de ce vasta majoritate a musulmanilor din Franța sunt maghrebieni francofoni? Pentru că Franța a avut imperiu colonial acolo în Africa de Nord!
Citiți puțin despre crimele pe care le-au comis și francezii în războiul din Algeria și despre cum nici până acum francezii nu s-au achitat de toate reparațiile cuvenite și nu predau la școală adevărul istoric… le-ar știrbi stima de sine, „ce n’est pas possible, ei sunt cei „sălbatici”, noi suntem buricul civilizației”…!
Credeți că degeaba există curentul de gândire decolonialistă sau că e doar o emanație propagandistă?
Foarte adevărat pt tot ce se discută,dar aceste persoane ,,musulmani „veniți în diferite țări,de ce nu se radicalizează acolo în țările lor și să lupte acolo pt religie și alte convingeri politice(a,din spatele scutului apar vitejii și moraliștii)Nu am nimic cu respectivele persoane,dar ei ar trebui să respecte țările de adopție,care le-au acordat încredere și facilități,nu atentata și distrugeri pentru ce se întâmplă în țările lor de origine.
Ani de zile au fost tot mai putine atentate. Cand s-a auzit ca Arabia Saudita va normaliza relatiile cu Israel au reinceput cacaturile. Exista niste nemernici ce profita maxim din mizeriile astea. Daca Israel face pace cu lumea araba ei raman fara job. Pe fondul saraciei le este usor sa gaseasca oameni de nimic dispusi la gesturi extreme. Si nu e religia de vina, si in Europa sute de ani s-au omorat milioane de oameni in numele lui Dumnezeu si al lui Isus. Inca eu am impresia ca in lumea araba s-au acceptat alte religii in feudalism, in lumea crestina mai ales in vest nu a existat decat o singura religie.
Comentariu beton!23
Peste drum de blocul meu este o saormerie. Doi bărbați și două femei, arabi cred. Dacă nu cumva sunt turci. Dar fun fakt de o săptămână cele două doamne poarta baticul islamic. Până acum erau normal îmbrăcate. Oare este o coincidență?
Comentariu beton!20
Europa este plină de clanuri țigani pe care nu a reușit nimeni să-i integreze și acum avem pretenția la musulmani?
Comentariu beton!11
Ai auzit tu de atentate cu teroriști țigani? 😉
Nu am auzit de atentate cu teroriști țigani dar am o satisfacție deosebită că o dată cu intrarea în UE au cam dispărut criticile alea că noi, românii, îi discriminăm și că de aia sunt ei săraci. I-au integrat ăia prin țările care plângeau de mila lor de nu mai pot de dragul lor.
Comentariu beton!32
Iote, întâmplarea face, că amu mă întorc dintr-o deplasare prin Marea Britanie. Deplasare din aia hardcore, cu RyanAir, trenuri grămadă și cu musai de ajuns prin te miri ce locuri.
Na, să le luăm la rând. Aterizezi la Stansted, te pui la rând la pașapoarte și ce vezi? O grămadă de tăblițe mov de la Metropolitan Police, text în engleză și ebraică, avertizând că persoanele de origine mosaică ar fi bine să își ascundă steluțele lui David, să își ia jos kippah de pe cap, etc etc. Un grup de arabi face mișto gălăgios de aceste avertismente, uite ce tare, frații înseamnă că fac lucruri bune. Nici un avertisment în arabă despre cum să nu te porți ca un retardat de amu 1400 de ani.
În final ajung la destinația principală. Cei care faceți deplasări des știți care e procedura de supraviețuire – după check-in în hotel, a doua mișcare e să identifici cel mai aproape Costa Coffee și Asda/Aldi/Tesco/Coop. Zis și făcut. Și ce dă Doamne să văd pe plaza în fața la Ships & Trades ? O grămadă de tineret cu stiva de steaguri palestiniene, urlând de toate – în timp ce brusc și dintr-o dată, mașinile de poliție au dispărut cu desăvârșire din zonă. Amu cum să vă zic, când autoritatea se retrage din viața socială a statului, golul acela clar că o să fie umplut de ceva și de obicei nu de ceva bun.
Atât despre experiența din weekendul acesta. Concluziile să le tragă fiecare după capabilități.
––––––
Amu e așa un sentiment de Schadenfreude, când:
1. colegul suedez care m-a făcut rasist în 2016 se plânge că din cauza violențelor importate de doctori și ingineri, trebuie să se mute sau să riște că într-o zi, copii nu mai ajung acasă iar poliția trage din umeri.
2. colegul german (vest german) se plânge de AfD dar refuză să admită cauzele care au dus la creșterea lor
3. colegul francez care a rămas recent fără mașină (dat foc) iar asigurările l-au despăgubit cu 15% din valoare invocând clauze de Act of God, explicându-i că nici o companie de asigurări nu poate suporta efectele non-combatului statului francez cu gloatele.
Da măi. Polonia și Ungaria au făcut ce trebuie. Poți să nu suporți Pis, poți să nu suporți Orbán, dar au făcut alegerea corectă.
Comentariu beton!34
Nu e vorba de a „suporta”, cred că nu vă dați seama de efectele nefaste pe care le-au avut Fidesz-ul lui Orban și PiS și urmează să le producă AfD-ul în Germania și AUR-ul la noi. Toate categoriile minoritare, nu doar musulmanii, au de suferit din cauza răutății extremiștilor de dreapta!
Aișa, amu după nume, îmi cam dau seama că n-are cum să îți pice bine, dar vezi tu, cumva aveți așa un talent de a importa problemele de care cică ați fugit. Mai bine le rezolvați acolo de unde veniți.
Comentariu beton!26
Comentariu original a fost mâncat de zeii internetului, așa că versiunea tldr:
Deplasare de 4-5 zile în UK. Avertismente la aeroport ca evreii să își mascheze identitatea. Demonstrații cu urlete de allahu iar poliția s-a cărat elegant.
Să ia cu pită, să nu le pice greu. Că doar amu aproape zece ani, când ziceam că nu dă bine cu atâți doctori și injineri, m-au făcut rasist.
–
Btw: să vezi cum o să speculeze aurarii asta.
Comentariu beton!22
Ăsta era articol pentru dimineață, acum sunt prea obosit ca să citesc toate comentariile.
@JT. Am cunoscut și altfel de musulmani, mai de apă dulce. Am un bun prieten in Bangladesh care nu ai zice că e din lumea asta.
O singura obiectie. Aici vorbim de arabi, nu musulmani.
Ca avem si musulmani malaezieni, unde ordinea nu mai e asa. Sau europeni.
Dar. La arabi si stanezi cam asa e.
Asa cum il avem si pe @costicamusulmanu 😜
Da’ nu vreti sa stiti si de atei ortodocsi? Eu sunt unul din ei. Sunt botezat, nunta am facut-o si la biserica dar nu dau doi bani pe religie in general. Dar atentie cred in Dumnezeu – sau orice nume i-ati da. Aceea energie care uneste tot Universul. Pe mine nu ma intereseaza ce religie are o persoana atat timp cat este om bun, cu bun simt. Daca religia te face sa ajungi un om mai bun atunci mergi pe acest drum. Dar daca religia inseamna sa asculti doar de preoti si creierul tau nu poate sa discearna intre bun si rau atunci imi pare rau dar esti doar un zombi care mai devreme sau mai tarziu v-a face rau de jur imprejurul lui. In legatura cu religiosii radicalizati eu zic sa cititi mai mult. Saracia, razboiul, distrugerea celor dragi ajung sa radicalizeze orice persoana deoarece creierul se strica in conditii de stres extrem. Si atunci ” salvatorul ” religios v-a deveni cel care iti da un nou scop in viata.Un scop distructiv sau unul util societatii. Pentru ca recrutorii de suflete simt cand un om este stricat. Pot sa-l repare sau pot sa-l transforme in arma. Omul nu este considerat cel mai cumplit pradator de pe aceasta planeta de pomana.
Comentariu beton!28
+1
Aici au dus decenii de progresism sustinut cu spume la gura de multi ziaristi, bloggeri si alti formatori de opinie.
Vad ca si democratii americani, mari iubitori de migratie ilegala, se caca pe ei in Chicago si New York acum. Basca taica Joe a demarat lucrarile la o portiune de zid.
Comentariu beton!14
„Taica Joe” a fost dintotdeauna un republican în blană de democrat, doar că de dragul electoratului a furat unele idei bune de la adevăratul progresist, Bernie Sanders – prea progresist, nu era înghițit de donatorii partidului, de-asta nu a câștigat și a fost împins în față „taica Joe”… un compromis.
Întreabă niște progresiști americani serioși și îți vor divulga că nu au mare încredere nici în partidul democrat, ambele partide deservesc interesele unora sau altora din aceiași 1% privilegiați!
Tot am ezitat sa iti rasp8nd la comentarii,dar numai am rabdare.Stau in Bruxelles de 10 ani,am cunostinte(nu pot numi prieten pe cineva cu care nu rezonez indeajuns) musulmani,de toate natiile,nu doar arabi. Am trecut prin atentatul din 2016, prin febra meciurilor de fotball cand juca Marocul sau Algeria si astia dadeau foc la masini si magazine,luni seara cand cretinul ala a ucis 2 suedezi si eu venind de la munca la 22h30 am fost bruscat de politie pentru ca eram pe motocicleta(si nu stiam de atentat si ca ala conducea un scuter).Asta e un scurt rezumat,ca sa iti dai seama ca vorbesc in cunostinta de cauza. Explica-mi si mie,pentru ca pari in masura sa o faci:
1.De ce eu,ca european,trebuie sa imi fie frica sa ies din casa de frica unor spalati pe creier?
2.De ce in zona moscheelor au dat foc la magazinele care comercializau alcool,fortand comerciantii sa faca loc numai comerciantilor arabi care nu vand alcool in magazine?
3. De se caca pe ei ca este religia iubirii,ne acuza pe noi care bem o bere,si arabii controleaza traficul de droguri in Belgia?
4. De ce vor sa impuna scolilor sa interzica in cantine carnea de porc?
5.De ce un musulam care bea o cafea(nici macar o bere) si fumeaza o tigare(nu iarba,Marlboro) pe timpul ramadanului,este linsat in plina strada a Bruxellului si politia nu poate sa intervina?
6. Indonezia este tara cu cei mai multi musulmani,dar cati indonezieni sau pakistanezi fanatici stii?eu stiu doar arabi.
Ps:ar mai fi multe intrebari de pus,dar te las
Comentariu beton!34
@MD. Te imbratisez cu drag. Stau la 20 de km de Bruxelles intr-un oras destul de mare unde aproape 15% din populatie e de religie musulmana. Astia 15 % au venit in ultimii 20 de ani. Tot ce ai scris e adevarat. Pot sa mai spun ca am fost bruscata pe strada de arabi, am fost amenintata langa casa mea de arabi. Astia care cred ca fac totul perfect in numele lui Allah.
@Aisa, cu toata informatiile tale nu ne arati decat ca esti indoctrinata. Pacat.
Comentariu beton!23
Hai nu mai spune de Biden republicanul. E un democrat senil care a lasat partidul in mana extremei stangi de pe acolo, proces inceput de cel mai catastrofal presedinte americal ever, barack Obama.
Progresisti „seriosi”? Ilhan Omar, Ocazio Cortez sau care?
P-S. Si marele Reagan A FOST democrat si a spus cu umor ca a fost una dintre cele mai mari greseli ale lui, dar conteaza ce a facut in Office. Si a facut multe.
Nu incepea WW3 pe vremea lui Trump, ca asa ne spuneau leftardoizii?
Deci trebuie o revolutie comunista condusa de milionarul socialist sanders, eventual cu ceva Accente islamiste cu Ilhan Omar in frunte. Sau sa emigreze progresistii aia „seriosi” in Arabia saudita, Patria fericirii.
Problema asta nu tine de numar cat tine de capacitatea de intelegere si de educatia fiecarei persoane. Religiile nu trebuie confundate cu credinta, una e una iar alta e bazata pe doctrina si manipularea maselor. Hai sa lasam ipocrizia de o parte, crestinismul a comis in istorie suficiente crime. Sa ne amintim de cruciade sau de inchizitie doar? A, ca in ultima perioada s-a ajuns la o toleranta, aici este si contributia educatiei. Si, in unele cazuri, a sanctiunilor. Credeti voi ca germanii erau atat de ordonati daca nu aveau legi care se aplica si organe care sa faca asta? Fata cealalta a monedei este ca oamenii care comit astfel de atrocitati nu au acces la educatie, iar in acest caz educatia e inlocuita de doctrina religioasa. Asta e pericolul, ca un (cretin de) imam sau popa sau rabin sau orice poate indoctrina si fanatiza un astfel de sarac cu duhul sa ii urmeze poruncile (de prea marire de multe ori) si sa ii sacrifice pe altii sau pe el insusi (sinucigasii)….ca doar nu vreti sa se arunce in aer imamul/ayatulahul/popa sau ce or mai avea astia. Despre asta este vorba. Insa nu pot sa nu vad si elefantul din incapere: lipsa totala a fortelor de securitate de pe strazi in conditiile in care era un meci de fotbal. Ei bine, acest fapt plus cunoasterea faptului ca animalul ala era radicalizat…aici ma depaseste. Daca adaug si faptul ca detinea , numai ei stiu cum, o arma de asalt, in conditiile in care, repet, se stia ca e radicalizat, deja e complicitate. Nu vreau sa o dau pe teorii ale conspiratiei dar ajung cam prea usor unii din astia sa aiba acces la arme. Prea usor si sub ochii larg inchisi ai autoritatilor care se mira ipocrit dupa aia ca ia uite ce se intampla. Aici este o problema. Asa cum nu suport nici mizeria de azi cu vai, au lovit aia cu rachete un spital sub care se stia ca e centru de comanda Hamas. Aha, dar cand aia au intrat neprovocati si au macelarit la intamplare inclusiv femei si copii, atunci unde erati bai, astia care acum acuzati Israelul? Da, Gaza e o semi inchisoare in aer liber. Insa ce a facut Hamas, in conditiile in care Israelul le livra si energie si apa si mancare, e gretos si de neinteles si pentru asa ceva i-as rade de pe fata pamantului pana la unul. Apoi da, se poate negocia. Cata vreme astfel de spalati pe creier exista si considera ca li se cuvine orice si pot face ce vor inclusiv sa omoare pe cine vor fara sa pateasca nimic, nu va fi nimic bun. Radicalismul este o plaga prea gretoasa si prea lipsita de orice urma de inteligenta pentru a fi lasata sa se dezvolte. Fundamentalismul lor se bazeaza, asa cum s-a bazat si cel crestin din Evul mediu, pe o superioritate si niste drepturi care nu exista si pe o carte sfanta, Coranul, revazuta si adaugita in functie de interesele celor care au modificat-o. Insusi marele profet Mahomed are doua episoade care se bat cap in cap, o parte de pace, cand propovaduia iubirea, pana sa cucereasca cetatea sfanta a lor, apoi cea sangeroasa, cand detinea puterea si considera ca toti cei care nu se supun legii islamice trebuie omorati. Ori, cand ajungi sa crezi in asemenea tampenii, risti sa ajungi un dezaxat, fix ca asta si ca astia care au comis atrocitatile din Israel.
Comentariu beton!21
Cauta surse serioase si vezi cati acuzati erau achitati chiar si pe vremea inchizitiei. Inchizitia e un mic copil pe langa ce au facut si mai fac inca religiosii pacii. Si vor mai face daca sunt lasati de lumea civilizata care pare ca vrea sa se sinucida.
Trăiesc printre arabi si musulmani de foarte mulți ani si pot spune ca-i cunosc îndeajuns de bine ca sa dau dreptate celor spuse in articol. Pentru ei religia este absolut orice. De la 2 ani,din grădiniță,sunt învățați sa se roage si sunt îndoctrinați a crede ca islamul este religia supremă si rostul lor de a trăi. Se știe ca ei consideră creștinismul ceva inferior iar dacă reușesc sa convertească un creștin la islam, este ceva suprem. Chiar dacă unii beau, se distrează, o fac pe ascuns, de teama familiei.
Comentariu beton!12
Foarte adevărat pt tot ce se discută,dar aceste persoane ,,musulmani „veniți în diferite țări,de ce nu se radicalizează acolo în țările lor și să lupte acolo pt religie și alte convingeri politice(a,din spatele scutului apar vitejii și moraliștii)Nu am nimic cu respectivele persoane,dar ei ar trebui să respecte țările de adopție,care le-au acordat încredere și facilități,nu atentata și distrugeri pentru ce se întâmplă în țările lor de origine.
…Eu nu stiu de ce plm trebuie sa i tolerăm să i adăpostim ,hrănim ,cultivăm ,integrăm si alte cuvinte frumoase dar seci …si asta dovedit cu spume !!!nu pe rasism ,fascism ,belemeu si alte cuvinte cu -ism si -fobie
Avem exemplul extrem de clar si ultraverificat cu nația țigănească including corifeii Duminică type sau alții
Nu poti face nimic sau nu poti face in viata asta …
Multiculturalism ,acceptare, toleranță ,ecumenism !!!!
O la la !!!Mais oui monsieur !!! sună bine ,uman ,european plm !!! daaaaa’s ca si comunismul …ideal dar si imposibil same time …
Comentariu beton!11
Și la ce le folosește educația atunci? La ce mai folosește în general educația?
Da, sunt milioane de musulmani în Europa. Mulți educați. Dar e suficient ca 1% dintre ceilalți să înceapă „scandalul„ cu săbii, cuțite, arme , camioane etc și totul se dărâmă. UE e paralizată de propriile aberații stângiste , focul se va extinde înainte să se adune. Îi vedeți pe „eroii„ ce vopseau vitrine sau se lipeau de asfalt opunându-se celor care le vor tăia gâtul? Iar pe acei musulmani educați nu prea i-am văzut/auzit condamnând atrocitățile semenilor lor.
Si rasa e la fel ca si doctrina: marketing. Fie social si/sau psihic 😏