Nu știu dacă ați observat, dar în ultimele luni au apărut din ce în ce mai multe voci care susțin că Ucraina nu are cum să câștige, prin urmare ar fi bine să intre cu Rusia la negocieri, să-i dea lui Putin ce vrea și să termine odată cu războiul ăsta.
Dacă discursul ăsta nu mă mira când venea de la trompetele pro-ruse și de la susținătorii lui Putin, constat cu surprindere c-am început să văd aceleași idei și de la oameni care nu sunt rusofili pro-Putin.
Și nu doar la unul sau doi, văd din ce în ce mai mulți oameni care susțin teza conform căreia războiul ăsta nu poate fi câștigat de Ucraina, prin urmare ar fi bine să cedeze ca să mai salveze ce poate fi salvat.
Personal, nu cred că lucrurile stau așa simplu, la fel cum nu cred că după ce-i dai lui Putin ce-și dorește, dintr-odată o să fie liniște și pace în Europa, o să curgă lapte și miere, floricele pe câmpii și inorogi zburdând printre ele.
Dimpotrivă, cred cu convingere că dacă Putin obține acum ce-și dorește, pe viitor cu siguranță își va mai dori și alte lucruri, prin urmare le va lua, pentru că oricum nu e nimeni care să i se opună.
Dar dincolo de convingerile mele, se pare că aproape nimeni nu mai crede în Zelenski și în Ucraina. Cel puțin nimeni dintre statele care ar trebui să ajute. America se face că plouă, are treburi mai importante, că urmează alegerile. UE ajută, dar ajută mai așa, mai fără chef, cam cum te duci la un prieten care te roagă să-l ajuți să-și care mobila și tu-l ajuți stând pe un fotoliu și explicându-i c-ar fi bine să înceapă cu ce e mai greu.
Nfine, bănuiesc că se observă cu ochiul liber, nu e nevoie să vă spun eu. Ce voiam să aflu de la voi este altceva. Presupunând prin absurd că ați fi în locul lui Zelenski, presat din toate părțile să cam terminați cu războiul ăsta, ce-ați face?
1️⃣ Ați intra la negocieri acum, deși știți extrem de clar că poziția de forță e la Putin, prin urmare o să cedați teritorii ucrainene?
2️⃣ Ați continua războiul sperând că până la urmă NATO vă va ajuta pe bune să-l câștigați?
3️⃣ Orice altă variantă pe care o vedeți voi și mie nu-mi trece prin cap.
N-aveți idee ce curios sunt ce-o să răspundeți.
As continua, atat cat se va putea… Nu vad alta solutie.
Comentariu beton!69
Nu se poate să cedeze! Ce a făcut Puțin e complet înafara regulilor.Altii o să facă la fel ca el și o să își aroge teritorii fiindcă nimeni nu se opune!
Comentariu beton!37
Eu nu știu ce om zdravăn poate ajunge la vreo înțelegere după atrocitățile suferite. Chiar nu îmi imaginez. Da, din confortul canapelei, mulți se întreabă pentru ce naiba se luptă ? Aia e. Cedează și el niste teritorii și gata. Pe bune? E confortabilă canapeaua? Copiii sunt bine, sănatosi? Soția, bine? Au scăpat neviolați ? Părintii? Sunt ok. Atunci te poți întreba. Dacă te doare-n cur că alții au trecut prin toate astea, te poți gandi: de ce mai luptă? Nu mai bine renunță și gata? Mai trebuie să înțeleagă și mentalitatea ucrainenilor. Asta nu e ușor. Mai ales de către noi, românii. A, nu ne convine? Nu ne convine că în toată istoria noastră am fost niște lași, parșivi, trădători, oportuniști? Iar când nu am fost așa, am fost niște slugi disciplinate. Nu, nu săriți. Mă refer la conflicte. Așa că, unii care au toate calitățile alea, se gândesc de ce naiba nu se predau. Doar că, ucrainenii duc lipsă de calități de genul.
Comentariu beton!73
Din păcate, pentru un simplu muritor de rând ca mine este greu de răspuns, dar cred că nici populația Ukrainei nu îl (mai) sprijină pe Zelenski. Am lucrat de curând în comuna Remeți, unde inclusiv primarul face parte din Uniunea Ucrainenilor din Romania, (în opinia mea un om deosebit), am avut și ochii deschiși și urechile ciulite și mi-am dat seama că știrile pe care le prezintă televiziunile, cu refugiați găsiți prin munții Maramureșului, sau din păcate cu corpul fără viață găsit în Tisa sunt doar o infimă parte din ceea ce se întâmplă cu adevărat. În ceea ce privește ajutorul ce trebuie oferit poporului ucrainean, sunt sigur că nu există nici un motiv să încetăm acordarea acestuia.
Comentariu beton!13
E complicata treaba, dar eu as lupta pana la ultimul om si ultimul cartus. Daca ii dai dementului azi ce vrea, maine o sa ceara dublu, tripul samd. Insa e usor sa vorbesti cand nu iti trimiti proprii oameni la moarte…
Comentariu beton!107
Admirabil si nobil ce spui acolo, de principiu sunt de acord.
Dar PRACTIC, cum faci asta … eu vad ca „ultimul cartus” ukrainean S-A DUS DE MULT.
Si mai cred, de fapt sunt convins, ca UKR a luptat „pe banii ei” ca sa zic asa maxim 2-3 luni dupa invazie. Dupa astea 2-3 luni lupta e pe banii SUA + UE. Bani care vin de la mine si de la tine din buzunar. Practic, ce avem noi acum in URK e asa: cetatenii pierd bani, cetatenii (aia care sunt soldati) mor pe campul de lupta si fabricantii de arme (si rusi si americani si europeni, absolut TOTI) fac pwla mare ca le-au crescut vanzarile cat casa de doi ani incoace.
Eu nu zic sa nu ne mai luptam cu rusii (daca ar calca pe aici eu as face tot ce tine de mine sa-i tai gatul cu mana mea MACAR unui rus, cu orice risc, atat de tare „iubesc” eu natia asta de jeguri betive) dar ecuatia mai are si alte varibile si alte necunoscute in afara de Ukr si Rus.
Comentariu beton!48
Și, eventual, ecuațiile și variabilele să le rezolve ucrainenii. Pe morții lor. Și pe femeile lor violate. Și pe viețile lor distruse pe vecie. Aia mă interesează pe mine, că fac firmele de armament profit? Oare câți bani ai dat tu din buzunar in Ucraina? A, vorbe, gargară ? Nu-i așa că a fost inventat covidu ca să facă cineva profit cu vaccinul? Doamne, ce ar merita unii o săptămână, o zi de război!
Comentariu beton!28
@Cryptoprocta ferox:
” Dupa astea 2-3 luni lupta e pe banii SUA + UE. Bani care vin de la mine si de la tine din buzunar.”
Nu degeaba te-a blocat Arhi. Ești un rus deghizat in român. Este incredibil cât de jos poate coborî un om. Incredibil.
Spre disperarea ta, Ucraina primește ajutor militar. Spre disperarea ta și celor ca voi, Ucraina primește ajutor și din partea UE în continuare.
Că tot întreba Mihai ce aș face în locul lui zelenski. Uite asta. Aș lua la puricat poporul și toți cei care au doar o fărâmă de simpatie pentru agresori și doresc tratative cu niste criminali, expulzați in Rusia.
La fel ar trebui să facă toate statele care au în „componentă” oameni ca Cryptoprocta ferox.
șoșocari deghizați în patrioți. Brrrr
M-aș duce sa vorbesc cu XI .
I -as face o oferta sa fie parte la reconstrucție daca pune umărul la încheierea conflictului.
Comentariu beton!17
n-a murit, da’ s-a-necat!
nu se poate asta decît dacă vrei o țară pîrjolită economic după aia (china asta a făcut oriunde); în plus, reconstrucție se va face doar cu bani europeni și/sau americani;
io îs de părerea lui @AndreiC de mai sus și asta declară și Zelensky; recomand un documentar pe netflix „Turning Point: The bomb and the cold war”, destul de bine realizat, cu explicații de la Hiroshima pînă la războiul actual; penultimul episod, cel despre putler…
Comentariu beton!27
Mie imi miroase a Regiunea Sudeta si Hịtler. Ori ca papa ii da sfaturi lui Zelenski sa renunte la razboi, ori ca pe Putin il doare undeva de ce zice Vestul, eu nu vad decat o singura iesire din toata povestea asta. Scoaterea din scena a lui Putin si a lui Trump. Dar asta nu se va intampla in viitorul apropiat. Si cum imi zicea o amica: Eu imi depun dosarul pentru Canada, ca mi-e frica de ce intorsatura ia razboiul din Ucraina. Eu i-as zice sa isi depuna dosarul pentru Marte. Poate acolo are mai multe sanse sa scape de groapa pe care ne-o sapam noi singuri.
Comentariu beton!50
Ce treaba are Trump aici? A spus clar ca el vrea ca sa nu mai moara oameni. Il scoti pe Trum dar il lasi pe Biden, sau cum? Nu inteleg hateul asta tam-nesam l adresa lui Trump, il scoatem pe el din schema si rezolvam problemele omenirii??!
Comentariu beton!14
cum se numesc 100 de avocați pe fundul oceanului? un început bun!
la fel e și cu omu’ portocaliu
Comentariu beton!45
Secta „Martorii lui Trump” (sau magari) e caz de manual pentru disonanță cognitivă, în special în cazul celor ce-i înjură și pe ruși ( la restul e normal). Cam ca un adolescent căruia îi demonstrezi cu poze că iubirea vieții sale schimbă uleiul șoferilor de tir în popas, dar el insistă să-i apere cu orice preț neprihănirea. Eventual în timp ce critică societatea depravată.
Recent pesta din Buda a declarat clar cum vrea oranjutanul să încheie conflictul din Ucraina (sau „să nu mai moară oameni” pe limba adolescenților întârziați menționați mai sus). Prin tăierea oricărui ajutor către Kiev. Echivalent cu o victorie rusească de facto. Și asta ar fi începutul problemelor, pe aceeași linie, deși e mai greu să retragă oficial SUA din NATO, poate foarte ușor să-și întoarcă dosul umflat către probleme care nu-l interesează, cum ar fi un atac rusesc în baltice (că Moldova ar pica oricum a doua zi după Ucraina). Practic NATO și rețeaua de alianțe a SUA făcute praf cu efort minim.
Până una alta Biden, senil cum clamează magarii, a sprijinit Ucraina. Se putea mai bine, parțial și dacă nu se puneau ștoarfele lui Trump contra, dar a ajutat. Între un senil rusofob și unul rusofil ( că nici Trump nu mai are toate țiglele pe casă, vezi ultimele tâmpenii declarate pe la diverse adunări, știu că lustruitorii lui de gonade ar zice că-s ironii, doar că nu-s), nu-i greu de ales. În special dacă ești din Europa de Est, minus Orbanistan, că ălora a început să le placă borșul turnat în gulaș.
Așa că sunt de acord cu @costicămusulmanu la faza asta. O lume fără Trump poate fi considerată un bun început. Realmente aș prefera să mai trăiască Iliescu trei decenii neatins de nimeni, dar să aud că a întins portocaliul copita înainte de a avea ocazia să distrugă credibilitatea occidentală.
Comentariu beton!79
@Alt v, nu e nici un hate la adresa lui Trump. Dar nu poti sa lasi un agarici sa isi bata joc de omenire.
Cat de Biden, ce sa zic, cred ca ar fi fost un altfel de presedinte acum 20 de ani. Dar asa cum e el senil, il prefer lui Trump.
Comentariu beton!32
nu reușesc să-i înțeleg pe verii mei republicani (Tennessee) cum îl votează pe meșă ăsta! că omu’ nu e nici 10% republican, e doar un gunoi (ce-mi place cînd se ajunge la bani și se zice stop-joc; btw, 30 de firme de asigurări i-au refuzat garanția de $464mil. știrea aici https://www.biziday.ro/278981-2/), principala lui caracteristică fiind de (încă) nediagnosticat d p d v legal…
Comentariu beton!20
Vasilescule, situația e simplă: avem adoleșcentul idiot, în rolul Ucrainei. Și avem unchiul bețivan și scandalagiu, în rolul Rusiei. Cu toată greața, musai să ajutăm adoleșcentul cu care poate mai scoatem ceva la capăt (doar că pentru asta, ne trebuie politicieni, nu sugative în genunchi) că de nu, îl avem pe unchieșu pe cap.
Lasă-l pe săracul Z, are ăla independența de a alege fix cum am eu posibilitatea de a nu plăti taxele: fix zero.
Alegeri: nu are, sărmanul.
E lose lose. Rusia se poate retrage mâine, să zică serus la toată lumea și în două săptămâni deja o să vezi cum lumea se aliniează la făcut bani și pace și normalizare.
Ucraina poate declara o victorie din cărțile noastre de istorie: holdele arse, fântânile otrăvite, casele praf, dar turcii s-au retras, victorie!
Faza devine extrem de simplă, ziceai tu că nici SUA nici UE nu se grăbește. Evident. Ajutorul nu e gratis nenea, neamțul, franțuzul și americanul nu dă nimic moca, iar cetățeanul ucrainian s-a cam prins de asta – că băi frate, dar îmi salvez țara dând totul la străin și la arendașul lui local? Îți dai seama că elanul e cam tăiat de mici detalii de genul.
Comentariu beton!29
Dacă ar renunța, asta s-ar întâmpla pe termen scurt, pe termen lung Putin va mai dori ceva. Când ai în sânge doar să primești, nu să și dai, nu te vei opri niciodată…
Comentariu beton!22
Oamenii vor sa se termine si gata. Unii se uita ca la un meci unde nu joaca ai lor si tin cu ala mai puternic.
Altora li s-a urat pur si simplu si aleg sa creada ca e mai bine sa cedeze Ucraina si va inceta balamucul.
Eu as merge pana in panzele albe. Nu e ca si cum poti negocia cu rusii. Lansand mareata operatiune speciala Putin a incalcat un pogon de tratate semnate si de Rusia. Semnezi azi ceva cu ei si maine hartia respectiva e hartie igienica.
Comentariu beton!46
Tu ai lupta?
Nu poti si nu trebuie sa cedezi in fata Rusiei nici macar cu un pas. Cum zici si tu, Putin nu se va opri nici daca va cuceri toata Ucraina.
Cred ca pana trec alegerile Ucraina va fi ajutata atat cat sa reziste pe pozitii, apoi, sper eu, lucrurile vor merge inspre bine. Pana la urma Rusia va ceda, fie ca bea Putin un ceai sau ii se face cald si deschide un geam, sau pana realizeaza rusii ca banii negrii intrati in tara ii ajuta doar sa supravietuiasca, nu sa si progreseze – ma refer la mogulii care de voie de nevoie il finanteaza pe Putin. Usor, usor vor saracii si ei.
Comentariu beton!24
am aceleași convingeri ca tine.
în plus, cred că acceptarea oarecum tacită a ruperii Crimeei a fost punctul de plecare.
faptul că n-au luptat atunci pt Crimeea, l-a convins că poate să ia și mai mult.
după Ucraina, dacă va câștiga Putin, vor urma și alte țări. de-asta și cred că susținerea masivă a Ucrainei e singura soluție. individul e clar dement, se crede Petru cel Mare, vrea să subjuge toată Europa (părerea mea 🤷🏼♀️ ) .
altfel, în momentul de față, deși știu că vi se va părea oribil ce spun!, asasinarea nebunului mi se pare soluția. cineva din interior, plătit regește, care să-i tragă un glonț în cap dementului.
Comentariu beton!55
Au nevoie de un Iliescu.
@Atti, e suficient și-un Stănculescu sau un Gelu Voican.
Comentariu beton!17
Oricat sunt eu de partea Ucrainei, nu cred ca vor mai reusi sa recupereze Crimeea. E pierduta pe veci, indiferent de cine o sa castige razboiul.
Salut. Miza deja e prea mare si nu mai este de dat inapoi. Chiar daca aparent ucrainienii nu sunt sprijiniti pana la urma toti ii ajuta. Si toti au un interes pentru asta. Dar e greu de strans arme in ritmul in care se consuma. Se va face baza NATO la noi. Se pune pe roate industria de armament. Rade Putin acum ca a castigat alegerile. Dar nu e rasul lui. Daca trimite nepalezi pacaliti sa lupte e clar. Nu are flota, ramane si fara rafinarii, sanctiuni etc. Nici ucrainienii nu sunt tampiti sa renunte acum. Ii face Putin carne tocata daca cedeaza. Eu in problema asta sunt optimist ca va ceda pana la urma Putin. Are noroc ca e un an mai sensibil cu alegeri. Dar daca iese ce tebuie e terminat. Si daca nu iese tot greu o sa ii fie
Comentariu beton!29
Bazele militare toate sunt în apropiere de un aeroport militar special construit pentru ele.
Ambasada americii, de la strada jandarmeriei, e la doi pași de aeroportul Henri Coandă.
Am simțit nevoia să reamitesc adevărurile ăstea de sine stătătoare.
Ori la bal ori la spital. Au ales deja spital .
Zelenski a spus deja la un interviu unde era întrebat dacă vorbește cu Putin la telefon, că nu are cum. Reporterul a întrebat de ce.
Zelenski a spus că e imposibil.
De ce?
Pentru că Putin nu are telefon și Ukraina a desființat serviciile de telegraf in anii 20′.
Deci în locul lui Zelenski i-aș cere lui Putin să plătească așa:
Pentru toate crimele de război, penal la Haga.
Pentru distrugerea țării să plătească toata reconstrucția.
Pentru familiile îndurerate despăgubiri ca după al doilea război mondial. Similar cu ce au plătit americanii japonezilor.
Și în plus i-aș mai cere sa dea tezaurul Romaniei înapoi și să ii adopte ca cetățeni cu drepturi depline pe toți aurolacii, conservele umaniste și anteniștii din Romania fara drept de returnare in caz de produs defect.
Și i-aș mai propune ceva sado-maso.
Să își bage in cur rachetele alea cu care amenință.
Dar după m-aș trezi din somn și m-aș lua după consilieri care mi-ar spune sa fiu moderat, așa că aș renunța la partea cu rachetele și m-aș mulțumi cu o țeavă de tun.
Comentariu beton!28
Habar n-am ce aș face. Și eu sunt printre cei care nu cred în victoria Ucrainei, din păcate. Mai depinde și de condițiile oferite la negocieri. Despre sancțiuni nu cred că mai e cazul sa vorbim, pentru că n-au avut mare efect asupra economiei Rusiei. Sau au avut, dar nu atât cât să conteze. În altă ordine de idei, când n-ai văzut un război mai de aproape, e ușor să strigi lozinci despre inamicul omenirii, lupta până la ultimul ucrainean și alte rahaturi necunoscute în spatele tastaturii. Am ceva idee și am văzut și ce face războiul. Chiar și un conflict la un nivel de război civil restrâns la nivel de zonă. Deci nu știu ce aș face. Când stai cu ochii pe cer după drone cu dispozitive de largare, când obuzele de mortier explodează pe lângă tine, când se trage spre tine și tragi spre ceilalți, când îți mor camarazi… E cam greu să vrei altceva decât să se termine. În ce condiții? Păi vezi ce resurse ai. Mai poți? Îți mai permiți să moară oameni? Dacă îți mai permiți, ești sigur că nu îi trimiți sa moară inutil, iar peste un an să închei în aceleași condiții? Nu e simplu. CTP-ul poate emite păreri categorice, că se pricepe la tot. Eu nu.
Comentariu beton!52
„Despre sancțiuni nu cred că mai e cazul sa vorbim, pentru că n-au avut mare efect asupra economiei Rusiei”
asa e, economia duduie, nu mai au someri, viata tata.
Comentariu beton!25
Vezi ca nu ai like uri, daca erai cu “sa lupte pana la ultimul om” aveai 100 pana acum. Sunt smardoi romanii din spatele tastaturii cu mana pe buletin gata s-o taie pe Spania daca e ceva.
Comentariu beton!17
Vorbește pentru tine, @Radu. Cine știe, poate unora li s-ar părea chiar rezonabil să deratizeze ruși cât apucă. Unora li se se pare chiar în momentul de față. Oricum, mult mai rezonabil decât să pupe cizmele ivanilor. Sau să le lubrefieze organul în comentarii pe internet.
@Iulian, dacă ai impresia că sancțiunile n-au efect, te înșeli. Au efect, dar cumva lumea e prea dresată pentru răsplată imediată, gen dietă de 30 de zile, dat jos 10 kilograme. E suficient ca Occidentul să sprijine constant Ucraina, și rușii își pierd suflul. Nu repede, dar se vede chiar și acum. A, dacă occidentul va alege lideri pupinrusiști, da, Moscova ia o mică pauză și continuă, că vede că îi merge. Iar ucrainenii vor muri în continuare. De glonțul FSB sau sub steagul Moscovei.
Comentariu beton!19
Mie mi se pare că Putin suferă după sancțiuni.Le-a menționat odată că nu ar fi trebuit. Suferă că nu e acceptat in vest !
Iulian, te înțeleg. Mai ales că am foști colegi de pe ambele părți ale baricadei. Și am un ritual, pe care mă oblig să îl fac în fiecare capăt de lună: băi, toți în viață? Iote că se mai întâmplă că unul sau altul nu mai răspunde. Sau că aflu că e prin Kramatorsk, dar nu mai vine decât la apelul lui Sfântul Petru.
Apare și o altă problemă, care tare este evitată prin media. Fragmentarea Ucrainei ca și concept. Cetățeanului din Ivano Frankvisk e tare greu să îi explici că el amu trebuie să fie viteaz și să meargă în Dnipro la luptă – pentru el aia-i la 1000 km distanță spre est, rusofoni, nu-s de-ai lui, nu-i curios. Era o fază să lupți cu rusul când era Hannibal ante portas, e altă fază când trebuie să scoți rusul din tranșee, doar ca să dai de următoarea linie.
Nu am curajul de a mă pricepe la tot, gen CTP, dar cu mintea mea de inginer, zic așa: exceptând ceva soluție neprevăzută Deux ex machina, vor măcina reciproc cam tot pe liniile actuale. Nu prea văd cum o să fie Crimea Beach Party din stilul în care se întâmplă chestiile acum.
Și mai am o curiozitate: bine măi dragilor, se întâmplă minunea, Ucraina câștigă tot, Crimea Beach Party, Rusia umilită și bătută. Și apoi ce se întâmplă? Cum arată pacea într-o țară care e făcută praf, supermilitarizată, supernaționalistă, superdatoare financiar și cam proastă când e vorba de a fi vecin bun?
Comentariu beton!21
„Cum arată pacea într-o țară care e făcută praf, supermilitarizată, supernaționalistă, superdatoare financiar și cam proastă când e vorba de a fi vecin bun?”
Vorbim de Ucraina sau de Rusia 😀 ?
Dacă vorbim de Ucraina, complicat pe termen scurt, dar cu perspective bune. Europene. Occidentale. Și nu există o alternativă rezonabilă, nu văd cine ar prefera o Ucraină vasală Moscovei sau înglobată în Rusia, oricum cu resursele -câte au mai rămas-la dispoziția Kremlinului. Și ruși pe Prut, că Moldova fără sprijin chiar nu mai există în trei zile.
Că va fi o Ucraină în granițele din 1991 (foarte complicat dar nu imposibil) sau ceva pe model RFG/RDG de exemplu, nu cred că știe cineva cu certitudine în momentul de față.
Ucraina (care va cîștiga, sunt precisă), va face niște valuri în (cel puțin ) UE… mamă-mamă, abia aștept; că, după ce-ți mor atîția cetățeni, parcă n-ai vrea să fii tratat cu dublele-măsuri atît de dragi mai marilor noștri; nu sunt conspiraționist, sunt absolut pro european, da’ or avut la briusel niște piane pe scări…
Comentariu beton!12
@Peredhil: ambele, evident. Singura mea spaimă mai mare decât Rusia ca vecin, e o Rusie umilită și făcută bucăți. Să vezi tu acolo sentiment de revanșă, de francezii și prusacii sunt mici bebeluși comparativ. RDG/RFG zici? Să știi că în 22 februarie cam așa aproximam cu colegii – UA-vest și UA-est, cu granița pe Nipru. Amu totuși nu o să fie așa rău./
@costică: așa-i? explică-i tu la ucrainean că are nevoie de curcubeu și maghrebieni 😀
@animaloo, cum trăiesc rușii e irelevant în situația dată. Economia care întreține mașina de război nu pare să dea semne de oboseală. Știu, o să-mi spui că dă semne de oboseală. Și așa suntem doi oameni care vorbesc fără să știe într-adevăr ce e acolo. In cazul ăsta rămâne doar realitatea din teren: au ieșit rușii din Donbass? Mai poți să-i dai afară? Pe de altă parte, ce se întâmplă dacă țările occidentale închid robinetele? Cum spuneam, vă e simplu să strigați lozinci pe pielea altuia.
@Peredhil, deocamdată europenii sunt singurii care sărăcesc din cauza sancțiunilor impuse Rusiei. Rusul de rând era sărac și înainte de război. Rezultate rapide? Păi cât a trecut de la începutul războiului? Cele zece zile despre care vorbești? Ia spune-mi și invers, ce s-ar fi întâmplat cu Ucraina, fără ajutoare occidentale? Cât despre „rezonabil să deratizeze ruși”… Ai „deratizat” vreodată pe cineva? Ai simțit vreodată pe pielea ta că te vânează cineva să te „deratizeze”? Nu contează din ce poziție, soldat, mercenar etc… Ai fost vreodată în poziția asta? Bănuiam. Încă o dată: nu contează cât slăbește economia rusească. Contează să slăbească mai puțin decât a Ucrainei. Până la urmă suntem cititori de statistici făcute de o tabără sau cealaltă, conform propagandei. Din Donbass nu-i mai scoți, iar asta sper că rămâne scris aici, ca să vă citesc părerile la sfârșitul războiului.
@Atti, nu va fi niciun party beach. Aș fi vrut să vad Rusia îngenuncheată, dar asta nu se va întâmpla. Populația poate, dar nu Rusia. Cât despre counter-strickers sunt destui. Am foști colegi ucraineni care am lucrat prin Afghanistan. Unii nu sunt in prima linie. Nu știu, n-am judecat, mi s-a părut doar ciudat. Cum bă, că ești din branșă? Am și câțiva care sunt la bătaie. Unul spunea că nu arată bine deloc (situația). Rușii sunt mulți și agresivi. Știu că propaganda îi descrie ca pe desculți, de aia întreb câți strategi de tastatură au băut în continuare cafeaua în zorii zilei, după ce a început ceva bombardament de mortiere, o rachetă, câteva rafale etc. Ca să nu facem confuzii, eu sunt in estul RD Congo, nu insinuez că aș fi în Ucraina. Ucraina plătea puțin, iar eu nu sunt așa idealist. Știu clar că nu-mi place totalitarismul lui Putin, dar încep să-mi pun întrebări și despre UE, care are o structură totalitară. CE decide tot. Dat să lăsăm politica politicienilor și să vorbim despre soldatul din teren, care după un timp își pune întrebarea dacă azi e Ziua. Nu știu dinainte ce se va întâmpla, dar în stilul ăsta nici peste un încă un an nu va fi limpede. Europa și America le dau cât să nu vină rușii mai încoace, rusul își vede înainte de ale lui și se pare că s-a limitat la Donbass. Europa și America nu le pot da cât să poarte tot războiul, pentru că până la urmă nu poți să porți război cu banii altora. Pe de altă parte ar trebui să le dea, pentru că le-au dat Occidentul pe la nas și i-au făcut să cocheteze cu NATO. N-am mai scris, dar la fiecare variantă îți imaginezi că mor oameni. La fel, pentru războinicii de tastatură, nu e un lucru chiar așa de simplu, că nu vorbim despre bunica de 90 de ani. Vorbim despre camarazi. Chiar dacă nu-ți pasă de camarazi, îți pasă de pielea ta și nu e lucru ușor să te gândești dacă azi îți vine rândul. Nu mai vorbim despre colaterali. În același timp, ucraineni tineri și în putere, fac contrabandă cu țigări prin Anglia și Irlanda. Cum să nu se întrebe lumea ce-i cu treaba asta? Când vorbești despre refugiat ucrainean in Occident, ar trebui să vorbești doar despre femei, copii și bătrâni. Bineînțeles că asta nu înseamnă că Putin are dreptate cu Ucraina, ca să simplific. Înseamnă că nici măcar ucrainenii nu sunt toți așa de viteji, cum sunt războinicii noștri de tastatură, care se bat cu Rusia până la ultimul ucrainean.
E greu sa te pui în locul lui ,dacă Ucraina nu mai primește ajutor eu vad o singura soluție, cedează partea de donbas rușilor iar ce rămâne rapid întrat în UE și NATO. Cu Ucraina parte din NATO nu știu dacă rusii mai îndrăznesc ceva pe partea estica,probabil se vor îndrepta spre Georgia.. Armenia..
Daca pierd razboiul, ce ramane din UKR nu are nicio sansa sa se mai apropie de UE/NATO, aceasta va fi una din conditiile post razboi, si tot la impuse va fi un guvern prorus
Nu știu daca situația e in alb si negru.
Am senzația ca zona gri e predominanta.
Pe de o parte, Zelensky se chinuie din greu sa tina piept mașinii de tocat carne a lui Putin. Vestul e in recesiune, așa ca nu prea mai ajuta Ucraina decât cu ceva firimituri. In plus, Zelensky nu prea mai are nici cu CINE sa lupte. In condițiile in care Rusia livrează săptămânal carne de tun, ucrainenii tineri, puternici, apți de lupta se plimba prin occident.
Paranteza: locuiesc într-un oraș nu foarte mare, Essen. Banene, nu poți ieși pana la brutăria din colt fără sa vezi 2-3 mașini cu număr de Ucraina, pline cu tineri veseli, fericiți si apți de lupta. Gata paranteza.
Pe de alta parte, Putin înfometează 140 de milioane de rusi pentru a-si finanța războiul care pare sa fie personal. In plus, suge de la Coreea de Nord, de la Iran, de la Turcia, de la China, de la India si de pe la cine mai știe ce alte tari, mai mult sau mai puțin obscure.
Iar pe margine, NATO chibițează si se bate cu pumnii in piept, așteptând sa vadă ce se mai întâmplă.
In toată chestia asta, eu nu înțeleg ceva: Putin vrea Ucraina sau, nu vrea Ucraina in NATO. Dar, daca vrea Ucraina, nu cumva se baga singur in coasta NATO?
Si încă ceva (bine ca nu mai sunt mânuțe roșii): eu nu prea am mare încredere in NATO in caz de doamne ferește.
Comentariu beton!20
Nu vrea toata Ucraina, doar niste provincii sub control rus (vezi Belarus) ca tampon intre Rusia si NATO
Ps tinerii aia or fi avut bani de spaga la granita.
Sunt destui ucraineni apți de luptă și în București!
@Radu, mănânci borș. Expirat. Poate ai uitat de cererile lui Putin cu retragerea NATO din Europa de Est, dorința de a reface sfera de influență a URSS, amenințările către foștii sateliți. Până și cei mai optimiști nerusofili apreciază că dacă Ucraina capitulează, încetează să existe ca stat, la fel ca și Moldova.
Știu că e foarte comod să regurgitezi ideile rusești despre „zone tampon” și „expansiune limitată”, dar uite ce ziceau cu gurița lor când aveau impresia că „operațiunea specială” e doar o formalitate.
xyzhttps://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/t39n8j/putin_wanted_to_defeat_and_fully_occupy_ukraine/
Șterge xyz că linkul direct trece prin moderare.
Comentariu beton!12
asta cu infometarea si cu impactul sanctiunilor asupra populatiei… nu stiu ce sa zic.
am vazut cateva filmulete pe yt facute de-un tip pe care-l cunosc si pe care nu-l banuiesc deloc c-ar fi rusofil. iar filmarile erau facute intr-un oras la vreo 400km de Moscova, adica oameni obisnuiti, traiti de cand se stiu sub tatuca.
a intrebat vreo 15-20 daca simt sanctiunile: nimic, au zis ca nu simt ca le-ar lipsi nimic. unul singur a zis ca fiul lui, student la Moscova la ceva Politehnica, sufera ca nu mai are acces la niste biblioteci online din vest si nu mai poate face comanda de literatura de specialitate din vest.
apoi alta intrebare era daca stiu ceva despre Romania. majoritatea nu stiau nimic sau nu au vrut sa raspunda, dar doi au precizat ca stiu ca in marele razboi – exact asa au zis – Romania a fost de partea nemtilor, ca a luptat impotriva rusilor… unul singur a zis ca stie ca moldovenii de peste Prut vorbesc romaneste si ca sunt frati cu romanii.
apoi a filmat piete si malluri rusesti: toate erau pline, mancare kklau, caldura peste tot. intr-adevar magazinele marilor branduri erau golite, dar putine erau parasite. adica spatiile erau in continuare inchiriate, luminate, dar mobilerul de magazin era gol, fara produse. iar unele branduri s-au rebranduit, arata un magazin cu articole sportive care fusese Puma, toate produsele aveau logo-ul Puma, dar la intrare avea alt nume magazinul.
despre razboi prea putin, fiindca dintre ai lor nu fusesera mobilizati. aveau aleile din parc delimitate cu pozele mari ale soldatilor ucisi. dar nu-i incerca vreo suferinta evidenta, fiindca nu erau de-ai lor.
mie mi s-a parut ca rusul de rand traieste in alta lume.
aa, iar la tv au zis ca f putin se dau stiri despre razboi, doar in treacat cateva cuvinte, si se pune accentul f mult pe partea pozitiva a vietii de zi cu zi.
Comentariu beton!13
Am văzut multe comentarii interesante aici, mulți apărători înflăcărați ai Ucrainei cu lozinci frumoase, lupta până la ultimul om, până la ultimul cartuș bla, bla.
Problema e că pe Putin îl doare la bască de faimoasele sancțiuni ale UE, care de fapt au dus la ruina majorității statelor și la câștigul unchiului Sam care ne ține agățați cu faimosul NATO, problema e că dacă se îngroașă gluma yankeii sunt cam departe iar Europa a cam donat ce avea ca tehnică de luptă și armament!!!
Singurul lucru sigur e că Zelenski cu sau fără ajutor nu prea are șanse împotriva ursului pe care jandarmul globului îl împinge spre prăpastie iar ăi mulți ca boabele de orez nu îl vor lăsa să cadă!!!!
Comentariu beton!15
In teren eu vad doua elemente REALE, clare si simple:
UNU – razboiul asta nu a fost/nu este/nu va fi la indemana Ucrainei sa-l castige. Niciodata! Numeric (40 mil vs 140 mil de oameni), industrial, economic, resurse brute sau cum vreti voi sa faceti calculele realitatea este fix cum zic eu: fara suport extern sansele UKR la „victorie” sunt ZERO absolut.
DOI – daca era si cea mai mica sansa sa fie altfel (ex – daca Ukr mai avea bomboanele nucleare ramase dupa destramarea Uniunii Sovietice pe teritoriul lor) Rusia nu ar fi atacat niciodata. Pentru ca asta fac toti derbedeii, nu se iau de unul la fel de mare ca ei si care le poate da un cap in gura, se iau doar de aia mai slabi.
Punctul de vedere UNU (al UKR, daca ar fi rezonabila): din secunda zero – desi agresiunea Rus e clara si asa a fost Rus de cand e istoria documentata – am spus ca Zelenski joca un rol (normal pentru un presedinte in situatia lui, ca nu avea cum sa fuga primul) si spera sa nu ramana fara sprijin de la SUA si UE. De-asta mi se si ridica tensiunea de fiecare data cand il aud cu „victoria” sau cu „luptam sa / o sa fie pace dupa ce eliberam teritoriile ocupate” (*). Au dreptate doar ca, in practica, vor elibera (pe propriile puteri) fix o pwla. Si, dupa cum merge treaba, nu e deloc exclus sa mai piarda si alte chestii!
Punctul de vedere DOI (al RUS, daca ar fi rezonabila): la fel de adevarat e ca nici Rusia – daca ar avea putina ratiune dar ce ratiune sa astepti de la un Putin „tinut in brate” timp de >20 de ani de SUA/UE – ar trebui sa realizeze ca, asa cum UKR nu poate castiga, nici ei nu pot castiga ca nu vorbim de o tara cat Principatul Monaco a carui populatie o poti sui intr-un tren cu destinatia Siberia in max 48 de ore.
CONCLUZIE – Partile implicate isi iau deciziile dupa ORICE IN AFARA DE cifre si date reale si daca ii lasam de capul lor nu se va termina niciodata kkt-ul asta. Eu nu l-as intreba nici pe Zelenski si nici pe Putin ce parere au pentru ca ambele parti au „muschi” de umflat si chestii de demonstrat pe nervii unei intregi planete.
Punctul de vedere numarul TREI ar fi al nostru, al tarilor care de doi ani sustin financiar UKR in razboiul impotriva Rus. Este PERFECT corect si justificat razboiul impotriva Rusiei doar ca rabdarea mea de cetatean are o limita si parerea mea e ca „s-au furat cam multe”. Personal, ca cetatean care a inghitit de doi ani (ca sa nu mai zic de ceilalti doi ani cu COV-19) scumpiri la gaze, energie si alte nenorociri economice din cauza razboiului PLUS teroarea mediatica si toata mizeria din jurul subiectului, eu m-am cam saturat.
La 2-3-6 luni dupa invazie si eu ziceam ca e OK, ca trebuie continuat ca alea-alea. Dar astazi, la doi ani distanta, zic ca SUA + UE trebuie sa descurce mizeria asta si, mai ales, sa o INCHIDA. Orice nota de plata ar fi mai mica deca continuarea razboiului (pe care niciuna dintre parti nu-l poate castiga la modul clar) pe termen nelimitat.
Uite un scenariu ipotetic – tratat de pace cu RUS care isi pastreaza teritoriile alea dar pentru ca NU AVEM INCREDERE IN RUSIA tot restul (ce ramane din UKR + Moldova) intra in secunda doi in UE + NATO si Belarus ramane „zona tampon” ca oricum numai de tampon e buna tara aia cu tot cu lacheul lui Putin. Deschisa (noua) granita timp de 3 luni, toti aia care vor in Rusia sa se mute in Rusia si toti aia care vor in Ukr sa aiba timp sa se mute de cealalta parte a granitei. La urmatoarea „incercare” a RUS de a pune piciorul in alta tara, dincolo de granita gaseste direct un teritoriu NATO si s-a cam terminat – daca face vreo miscare gresita, cu orice risc, ori punem RUS cu botul pe labe ori WW III si se termina cu toata planeta. SECURIZAM linistea pe termen scurt-mediu ca sa ne permitem sa avem putina rabdare (ce sunt 20-30 de ani la scara umanitatii) si sa pandim momentul prielnic cand se creeaza noi oportunitati, apar alte elemente in ecuatie, scapam si de Lukasenko si Putin ca n-or trai o vesnicie si reluam discutia.
Doar ca in UE/SUA, spre deosebire de Rusia (ca de-aia sunt astia atat de eficienti in ticalosia lor) avem „democratie” (a se citi interese divergente, „drepturi” woke si PC si alte kkturi in cap, PLUS tot felul de birocrati idioti prin posturi de decizie) asa ca nu avem dispozitia necesara sa ne asumam pierderile si sa rupem pisica. De unde deduc ca razboiul asta ori „prinde bine” cuiva ori chiar nu avem capacitatea reala sa-i tinem piept unui dement ca Putin (ceea ce ar fi tragic si priculos) si ne e frica sa ii punem conditii.
(*) apropo de teritoriile alea:
Unu la mana – si noi si altii din Europa am cedat teritorii in cadrul tratatelor care au inchis WW I si WW II si toti am avut de pierdut dar ne-am impacat cu situatia ca nu le poti castiga pe toate in viata asta. Asa ca Ukr ori accepta un tratat de pace CU cedare de teritorii ca sa se termine porcaria ori se descurca singuri si in 2 saptamani ii haleste Putin la micul dejun;
Doi la mana – eu am avut un unchi de-al tzshpelea pe la Alba-Iulia care imi povestea ca in timpul WW II, atata timp cat au trecut/stat rusii prin zona, localnicii taiau gatul la minim 2-3 ofiteri rusi pe saptamana (cu riscul de represalii si au murit si acolo romani ucisi de rusi ca razbunare) doar asa, ca nu-i lase cumva cu senzatia gresita ca sunt la ei acasa sau ca li se permite orice. Pe cand in Herson, Donbas, Luhansk, Zaporojie si pe acolo pe unde a intrat Putin din 2022 incoace S-A TINUT UN REFERNDUM si nu am auzit ca bastinasii sa faca ceva decisiv in sensul mentionat mai sus – sa omoare ceva militari rusi, sa se revolte, sa dea foc la sectiile de votare de la refendum, orice – deci personal nu-s convins ca aia din teritoriile ocupate chiar ard de nerabdare sa fie „eliberati” de sub rusi, doar zic.
Trei la mana: hai sa-i intrebam pe oamenii aia din Herson, Donbas, Luhansk, Zaporojie ce vor, sa devina cetateni rusi legal si sa-si vada de viata, reconstructie si ce mai vor ei sa faca acolo sau sa stea cu bombele/razboiul pe cap pe termen nedefinit? Si la fel si pe aia de pe partea cealalta a granitei, din UKR, ce parere au de un razboi la granita care oricand poate ajunge si la ei la usa?
Comentariu beton!27
„Pe cand in Herson, Donbas, Luhansk, Zaporojie si pe acolo pe unde a intrat Putin din 2022 incoace S-A TINUT UN REFERNDUM si nu am auzit ca bastinasii sa faca ceva decisiv in sensul mentionat mai sus” Sigur, regimul lui Putin este recunoscut pentru deschiderea pe care o are spre respectarea drepturilor omului și a părerilor populației. Iar dacă nu ai auzit o chestie, e clar că nu se întâmplă.
”hai sa-i intrebam pe oamenii aia din Herson, Donbas, Luhansk, Zaporojie ce vor, sa devina cetateni rusi legal si sa-si vada de viata, reconstructie si ce mai vor ei sa faca acolo sau sa stea cu bombele/razboiul pe cap pe termen nedefinit?” La fel ca mai sus, dacă îi va întreba un regim ”democratic” ca cel de la Moscova, sigur se poate avea încredere în rezultate.
”Si la fel si pe aia de pe partea cealalta a granitei, din UKR,” Cred că ai vrut să spui Rusia, deoarece granița legală e la est de acele regiuni. Dacă ai vrut să spui Ucraina, mi se pare o mare ticăloșie. La fel ca mare parte din comentariile pe acest subiect, ca dovadă că nu degeaba ai cam fost eliminat de pe la @arhi.
Ceea ce faci tu e manipulare de manual, mult mai periculoasă decât mesajul direct de mai jos.
”atata timp cat au trecut/stat rusii prin zona, localnicii taiau gatul la minim 2-3 ofiteri rusi pe saptamana” – bine că n-au stat săracii ruși prea mult pe acolo, că pierdeau războiul din lipsă de ofițeri.
Comentariu beton!17
@Cyro Acel „tot restul (ce ramane din UKR + Moldova) intra in secunda doi in UE + NATO ” nu e asa simplu . Fiecare candidat la UE si/sau NATO trebuie sa indeplineasca n-spe conditii si sa parcurga un intreg „proces de aderare” care stim bine ca dureaza ani de zile.
Membrii actuali ai UE si NATO au depus la vremea lor si depun in continuare aceste eforturi ( in primul rand financiare / bugetare ) si mi se pare normal sa nu accepte pe nimeni „in secunda doi”.
Eu cred ca Zelenski a facut si face tot ce depinde de el.
Teoretic nu are niciun motiv sa dea vreun pas inapoi sau sa caute un compromis dupa carnagiul si distrugerile la care s-a ajuns.
El nu are optiunea unei paci cu Rusia.
Si nu doar el, oricine care ii cunoaste suficient de bine pe rusi, a suferit catusi de putin de pe urma lor si nu s-a lasat cumparat sau manipulat de acestia nu poate vedea altfel lucrurile.
Vedeti atitudinea si harnicia cu care toate natiunile estice se pregatesc pentru iminenta unui conflcit cu Rusia.
Ma rog, mai putin Ungaria si Slovacia cu un Orban si un Fico marionete penale ale rusilor (ca si tradatorul de Trump care le este idol acestor deseuri umane) dar si Romania cu gashca ei de potentati laba*gii puturosi si inconstienti pe care shoppingul, vacanta, gratarul si imobiliarele ii dor mai mult decat lectiile istorice, patriotismul, onoarea sau viitorul natiei.
Totul depinde de Occident si de dorinta lui de a supravietui momentului istoric actual. Pentru ca eu cred ca Ucraina este anticamera bataliei prin care Occidentul poate pastra sau pierde suprematia mondiala.
Nu e posibil ca la 25 luni de la debutul razboiului economiile principale occidentale sa nu fi trecut deja la productia de razboi.
Nu e posibil ca la 25 de luni de la debutul razboiului discutia despre interventie militara occidentala directa pe campul de lupta sa provoace astfel de lesinuri si diaree verbala prin cancelarii in vreme ce Nato nu pare a avea niciun plan concret de angajare in lupta a fortelor sale, nici macar ca si contingency plan.
Nu e posibil ca dupa atatea si atatea lovituri militare directe din partea Iranului, Chinei sau Rusiei occidentul sa nu fie capabil de un raspuns militar ferm, direct „la sursa” (situri militare si de productie armamentt iranian, arestarea vapoarelor rusesti ce transporta clandestin titei, doborarea avioanelor si lovirea navelor rusesti care au pus de atatea ori in pericol navigatia in spatiul aerian si maritim international, intrarea marinei US si Australia in SCS si tinerea navelor chineze la distanta, etc).
Pastrarea status-quo si implicit a pozitiei Occidentului nu se mai poate face in acest moment decat prin razboi, pe care eu il consider inevitabil in Europa, Orientul Mijlociu si Pacific. Pot sa inteleg ca Occidentul ar incearca sa castige timp pentru a se pregati de confruntare dar pare mai preocupat de appeasement si vorbarie goala.
Zelenski mizeaza pe faptul ca Occidentul vrea sa lupte si e determinat sa castige aceasta lupta in interesul sau care e si al Ucrainei.
Asa ca daca Zelenski se inseala e posibil ca granitele noului URSS sa revina in proximitatea obisnuita din 1944 pana in 1991 iar limba rusa sa revina „en fanfare” in programa scolara inlocuind cu succes o limba engleza care se va dovedi brusc inutila.
Comentariu beton!15
Putin nu se va opri din proprie initiativa, va incerca mereu sa acapareze cate ceva.
Daca se semneaza acum vreo pace, ce garantii reale poate sa ofere Putin/Rusia ca in 8-10 ani nu o va lua de la capat cu noi cerinte?
Zelensky va continua razboiul atata timp cat poporul ucrainean este dispus sa lupte. In ian-feb 2022 SUA se pregatea sa sustina lupta de guerilla a ucrainenilor impotriva trupelor de ocupatie rusesti (Afganistan 2) – slabiciunea armatei ruse (forma fara fond) i-a luat prin surprindere pe toti, de ambele parti.
Semnarea unui tratat de pace acum va anula toate sanctiunile la care este supusa acum Rusia, permitandu-i sa se recupereze dupa razboi, in loc sa sufere in continuare.
Cei care spun ca sanctiunile nu au efect, fie sunt pro-rusi, fie isi inchipuiau sa sanctiunile vor ingenunchea Rusia in cateva luni. Efectele sanctiunilor este de durata – comparatii valul de rachete trase de Rusia iarna trecuta, cand aproape au distrus sistemul energetic ucrainean, cu cat de putine au tras iarna asta.
În locul lui zelenski ÎN PRIMUL RÂND NU FĂCEAM ABSOLUT NICIUNUL DINTRE LUCRURILE care au declanșat acest război, purtat pe drept de Vladimir Vladimirovici Putin împotriva cozii de topor, acționată de însuși Occidentul Colectiv, condus de Statele Unite, ale căror elite neoconservatoare doreau UN PLAN DE DOMINARE A ÎNTREGII LUMI PENTRU URMĂTORII 100 DE ANI!!!!!!!!! Ce ar trebui să facă coada de topor piticul porno actorașul de doi bani găuriți zelenski???????? Varianta 1,desigur!!!!!!!!! De ce????? Pentru că, singurul lucru care poate fi învățat din istorie e faptul că nimeni, niciodată n-a învățat nimic din istorie!!!!!!!!!
Uite și exemplul de fan șoșoacă scăpat pe internet care ar aștepta ivanii cu gura larg deschisă și picioarele în șpagat. Care mai cântați în strună Moscovei, dar așa, mai intelectual și neasumat, sunteți colegi de orchestră cu asemenea specimene.
Comentariu beton!42
@af, cum te simți ca susținător al unui criminal? ești bine? nu crapă oglinda de rușine când te uiți în ea?
Comentariu beton!26
@Alexandra, dacă nu trolezi, cred că concurezi cu mari șanse de câștig la titlul de cea mai imbecilă persoană de pe acest blog.
@AF, de ce nu ceri tu cetatenie lui tatucu’ Putin si sa te muti acolo. Ba sa ii mai faci si un soldat, doi pe care sa ii jerfesti pentru patrie. Ca uite ce conducator bun e Putin, tocmai a castigat alegerile „pe drept”, ca la cati opozanti a avut, mi-a fost si teama de ce i s-o intampla si ca o sa fraudeze careva alegerile in Rusia.🫣
Comentariu beton!15
Dar de ce zbieri la noi cu capslock și cu țșpe semne de întrebare/ exclamare? Ai învățat de la idolii tăi că astea sunt argumente?
Comentariu beton!19
@Alexia, eu tot sper c-a trollat ca să-i facă pe pro-ruși să scoată capul.
@MV, oricât ai spera, eu cred că sunt mult prea mulți care gândesc fix așa 😔 . și, culmea!, sunt și tineri! 😐
ce mă intrigă pe mine e faptul că stau printre noi. nu-nțeleg de ce nu cer cetățenia rusă. oare de ce nu se duc pe front, de partea lui Putin, să lupte împotriva occidentului colectiv?
Comentariu beton!20
Cred că e prima dată când regret lipsa mânuțelor roșii 😜
Comentariu beton!18
Well, în mare parte s-a spus cam tot. Cu două-trei observații.
Prima – acum două zile Vitalie Cojocaru a avut o postare despre rușii care zic că ”pot repeta” cucerirea Berlinului dacă e nevoie. Să nu uităm că rusia de azi este doar o clonă a urss și a tot ce a fost deja. Revoluția mondială se desfășoară în permanență până cînd va exista o singura țară/federație (bună gluma asta).
A 2a – UKR… fibra lor genealogică nu e chiar de flower power. Nu au avut o organizare statală proprie până prin secXX, dar au știu cine sunt și ce vor (mai rar).
A3a – războiul nu va fi câștigat pe câmpul de luptă iar pacea nu va fi semnată niciodată (1917-18, au tras de timp până când germanii au trimis niște bicicliști, nu e glumă, spre Petrograd). Dar pot fi folosite 2 chestii -1. în primul rând, știți că există nave rusești în Mediterana? Cum ar fi să fie luate la țintă de către comandouri UKR în apele internaționale? De ce nu se întâmplă? Presupun că cineva îi ține în lesă pe tema asta. 2. Apoi, ați văzut că mai apare câte un ofițer rus care e în permisie și care crapă pentru că are fereastra aproape? Inclusiv wagneri care o pățesc oprin Africa? Ei, asta aș face. Targetarea directă a tuturor rușilor de la locotenent în sus, de la primar de sat în sus, de la orice fel de oligarh. Plus primă pentru orice rus care predă la curier câte un grangur.
A4a – în UKR sunt mulți minoritari. Aș încheia un tratat cu țările NATO și UE pe modelul ăsta – protejați civilii, deci bucata asta de pământ unde sunt etnici români, de ex, o declarăm safe heaven, o încredințăm RO pentru salvgardare și bună păstrare cu amendamentul că trupele RO/NATO se vor retrage când e gata războiul.
A5a – din 2 pixuri și o ștampilă se poate schimba legislația în RO astfel încât antiaeriana să tragă în orice dronă/rachetă care s-ar putea îndrepta spre teritoriul nostru. Când vezi că vine o piatră spre tine, te ferești că nu știi unde te lovește. În felul ăsta, nu mai ai nici drone căzute prin Dobrogea, și ne mai antrenăm și noi unitățile, în condiții reale. Măcăne ceva rușii? Păi, pizdeț, nu mai trage așa aproape de mine că stau prost cu corazonul.
Dacă UKR cade, am căcat bățul.
Comentariu beton!15
@Lucian – am si eu niste completari la completarile tale.
La prima am ras cu muci, o astfel de declaratie ca rusii ar putea sa (incerce sa) ajunga la Berlin in A.D. 2024 e no comment!
Pai daca rusii ar incerca asa ceva – trecand prin RO – tara NATO, HUN – tara NATO, POL – tara NATO – si nu ar pati nimic, pai chiar putem sa ne kkm cu gratie pe NATO, UE si ce alte tratate mai avem noi. Ca ar inseamna ca nimic din ce ceea ce avem nu functioneaza si oricum ne-a cam luat dracu’.
Cu restul punctelor sunt total de acord – doar ca asta ar insemna ACTIUNE, PRO-activitate, ATAC (de ce nu?). Ori noi avem acum – scriam mai sus – in pozitii de decizie niste birocrati impotenti care mustesc in propriile basini si sunt dispusi sa faca ORICE si sa vanda pe ORICINE atat timp cat isi fac socoteala ca razboiul/deranjul nu e la usa lor si o vor incasa altii in mod direct.
Vezi ce s-a intamplat cu Turcia care nu a foste primita in UE dar a primit bani de la UE sa opreasca sirienii si alti migranti, oricum, doar sa nu ajunga in UE. Birocratii din UE care stiu clar ca ce patesc migrantii prin Turcia numai cu drepturie omului nu are legatura. Doar ca nu e la ei in ograda, o fac altii deci nici usturoi nu am mancat nici gura nu ne miroase.
Procentele lui Putin de la alegeri – sunt umflate de masinaria kgb-ista de propaganda, evident – nu-s chiar asa de departe de realitate. Ticalos sau nu, populimea se va alia in mod natural cu „castigatorul” sau cu ala care da senzatia ca e puternic, invincibil.
Ce-a facut Navalnii, a crapat in puscarie, ce-a facut Putin, l-a omorat. Ala a avut cateva mii de oameni la inmormantare si in 6 luni nu-si va mai aduce nimeni aminte de el in afara de familie, astalaltul a adunat cateva zeci de milioane la vot si a ramas „imparat” inca 6 ani … cam asa arata realitatea!
Ca sa speram noi ca rusii ar putea sa-l dea jos chiar ei pe Putin ar trebui ca Putin sa incaseze IN PUBLIC o bataie golaneasca, ca pe maidan, in vazul intregii lumi.
Afirmația nu e a mea și nici convingerea. Vezi postarea lui Vitalie pe fb, este destul de clară. Rusul e rupt în cur dar nu uită de ambițiile imperiale. Pentru edificare, uite aici un blog care chiar știe treaba, hisstory.com
Intrebarile care trebuie puse : cat or sa mai reziste ucraininenii fara ajutor ? cat mai pot sustine rusii acest razboi! in primul caz ,daca ucrainienii nu mai pot ,deznodamantul o sa fie acelasi ,indubitabil(cu un nr de victime directe si indirecte)! In rest ,sunt de acord , dictatorul de la moscova nu o sa se opreasca chiar daca primeste tot ce cere . Zelinski si Ucraina au nevoie de NATO ,cred ca in aproape aceasi masura ca si reciproca !
Din păcate acolo mor în fiecare zi militari , voluntari si civili ucraineni , nu mai vorbim de distrugeri materiale . Da, sunt ajutați dar din păcate nu este suficient și oamenii tot mor și asta doar sa-si apere țara de un țar kgb-st paranoic. Populațiile tarilor Europene cât și SUA s-au cam saturat spun ele ,sa finanțeze războiul altei tari , care pt multe state este chiar departe de ele. Cine gândește asa? Pai tocmai cei care-si vând țara pt mici și bere, care nu au mai citit o carte de n” ani, care nu pot gândi mai departe de farfuria/ casa lor , de parca dacă Ucraina ar renunța la teritoriile cerute de „proaspătul ales” , brusc ar curge lapte și miere în buzunarele lor. Ingrijorate-s tarile la granita ( Moldova care nu este membra NATO si cele foste sub regim comunist) + cele din N Europei. Câteodată ma întreb dacă nu ar fi mai buna aceasta cedare de teritorii ( deși nu o doresc deloc) pt ca după aceasta țarul rus’ multiubit’ va începe sa invadeze și alte tari în afara NATO , sa extindă urgia ca EUROPA și SUA sa înțeleagă ca trebuie făcut ceva DEFINITIV. Chestia cu rachetele nucleare debitate de Rusia , e veche, și au și alții rachete nucleare și poate și alte arme chiar mai performante cu care s-ar face praf și pulbere între ei distrugând pt sute de mii de ani planeta. Deci aceasta varianta pica, ca nu poți sta în buncăre sute de ani și nici nu-ti mai poți etala vesmintele și bunurile de provenienta occidentala în văzul tuturor. Între timp industria armamentului merge struna, depozitele de n’ arme se golesc și trebuiesc refăcute, banii se cheltuie și iar se ultra-mega-imbogatesc unii. Dar oamenii , ce facem cu oamenii? Noi strângem din punga ” iar ei strâng trupuri în morminte, pana când???? ( dacă s-ar vrea” putin kaput” nu cred ca nu ar exista soluții din interior’ , dar nu se vrea, încă! )
Acest homo neanderthalensis ar prinde și mai mult curaj dacă cineva i-ar flutura vreun steag alb pe sub nas. Și mai imaginați-vă că ar putea să fie oricare dintre țările europene următoarea victimă, pe lista cu obiective turistice de redecorat, ale distinsului președinte rus.
Eu aș merge până la capăt și singură!
Dar cum doamne nu a reușit încă nimeni să-l asasineze??? 🤔
Revin pentru cei ce au răbdare, mai aproape e maieul decât cămașa „dăcât” atât pun!!!!
https://youtu.be/bxIEwDxAwMM?si=26_LkQj0lRw18CfN
Cred că cei care trebuie să hotărască ce este mai bine de făcut sunt numai cetățenii ucrainieni pt. că este țară lor și mor ei sau rudele lor. Eu i-aș întreba printr-un referendum!
@Liliana, ai cuvântul meu că nu văzusem ce ai scris, am dat direct la ”adaugă comentariu”, dar asta cred și eu și argumentele sunt practic aceleași.
Nu pot spune ce aș face în locul lui Zelenski. Pentru că nu am suficiente informații ca să pot afirma „aș lua cutare și cutare decizie”. Pot să spun ce cred/ sper că o să se întâmple în continuare, dar nu asta ai întrebat.
Citesc comentariile și mă sperie cât de ușor merg unii după fentele propagandei descreieratului. „putin nu vrea toată Ucraina, vrea doar o zonă de tampon”, „mvai, cât hate la adresa lui trump, când el își dorește doar pace și să nu mai moară oameni”, „sancțiunile n-au avut efect, rușii trăiesc bine în continuare” etc.
Comentariu beton!12
Nu credeam că o să văd atâția muyști pro-ruși pe față și alții care se chinuie să nu pară chiar atât de muyști, aici pe blog. Muyști pro-ruși și sclaveți fără coloană. Din ăștia ca alde Cryptoprocta, Radu sau Valentin care explică ei cu Rusia că nu este chiar așa rea, și că ursu rus o să sature cu câteva hectare ucrainiene și gata, o să fie totu, happy, happy, joy, joy.
Din ăștia care explică doct că USR este de vină pentru tot și pentru ăia 34 de ani. Unii care au stat 8 luni într-o guvernare în care nu erau de capul lor.
Noi ca stat suntem condamnați să susținem Ucraina împotriva Rusiei. O Ucraină care nu ne-a fost prietenă și nici nu o să ne fie. Singurii care au înțeles pericolul pierderii războiului de către Ucraina sunt Polonia și țările baltice. Mai ales Polonia. Și Polonia se pregătește nene. Se pun la punct militar. Statul lor susține material și logistic trupele paramilitare. Pentru că Polonia nu a uitat istoria. Aia cu rușii. Care a fost nasoală rău. Și nici nu le place să swgă șosete de rus sau din alea portocalii.
Comentariu beton!41
Păi fix de-asta am scris articolul, pentru c-am început să văd discursul „hai că ne-am cam săturat de Ucraina și război” la oameni cu mai mult de doi neuroni.
Ăstia care o swg aici, acum, o swg în mod constant și pe alte bloguri. Pe subiecte gen Ucraina pierde, Trump câștigă, USR orice.
Știi tu, plăci din astea de sclaveți, să nu supărăm Rusia, că Rusia vrea doar bucata aia de pământ, nu are treabă cu noi, mai bine prieteni cu ursu.
Comentariu beton!11
Zelenski a făcut, de la bun început, exact ce a promis: a fost un președinte demn de Ucraina. Ucrainenii nu se vor preda veci, iar Zelenski le va respecta dorința. Îl admir enorm, îți trebuie o putere inimaginabilă să faci ce face el. Nu există rău mai mare decât rușii, pe pământul ăsta, iar noi suntem în gura lupului, cum se zice. M-a dezamăgit foarte tare Occidentul, prin felul mieros, perfid și pe alocuri laș în care privește acest război. Să fiu în locul Germaniei, de pildă, n-aș mai scoate capul în lume. Dar cine sunt eu? Voi susține mereu Ucraina. Lumea nu-i cunoaște încă pe ucraineni, sunt făcuți dintr-un aluat extrem de viguros. Vom vedea ce va mai fi. Dacă iese Trump, însă, prea bine nu va fi pentru nimeni, nici măcar pentru americani. În fine, m-am lungit, pentru că m-am încins… nu degeaba am steagul ucrainean la profil…
Comentariu beton!16
„Nu știu dacă ați observat, dar în ultimele luni au apărut din ce în ce mai multe voci care susțin că Ucraina nu are cum să câștige, prin urmare ar fi bine să intre cu Rusia la negocieri, să-i dea lui Putin ce vrea și să termine odată cu războiul ăsta.”
Daca te uiti in istorie, atat in cea mai indepartata cat si in cea recenta, tragi niste concluzii.
In 1938 cand Hitler ameninta cu razboiul in legatura cu Regiunea Sudeta, Anglia si Franta au hotarat sa ii faca niste concesii pentru a evita razboiul. 6 luni mai tarziu Hitler ocupa intreaga Cehoslovacie dupa ce luase initial doar Regiunea Sudeta.
In 1940 Anglia era singura care i se mai opunea lui Hitler dupa ce majoritatea statelor lumii erau fie neutre, fie deja ocupate de Hitler (in Europa). Si atunci s-ar fi putut spune ca Churchill ar trebui sa negocieze cu Hitler pentru a instaura pacea (Hitler chiar dorea sa negocieze cu Anglia pentru o impartire a sferelor de influenta), insa a continuat sa i se opuna chiar daca sansele nu erau prea grozave in iunie 1940 (si oricum pana in iunie 1941 a fost singura tara care i se opunea).
Putin este din acelasi aluat ca Hitler: daca i se accepta toate solicitarile va deveni din ce in ce mai agresiv si mai dornic sa obtina noi teritorii. Dupa Ucraina va urma Moldova, apoi poate Georgia si Armenia (dupa ce termina cu Georgia) si tot asa pana isi vede visul de a restaura URSS. Omul asta traieste in mentalitatea razboiului rece si pe langa asta are si vise imperiale.
In plus daca te uiti la declaratiile lui Putin si ale slugilor lui inainte de declansarea razboiului in Ucraina observi ca toti negau ca intentioneaza sa atace Ucraina si ca totul este o inventie a Occidentului ticalos.
Ce fel de intelegere si ce fel de garantii ai avea cu un om si un regim care astazi spune una si maine face exact opusul?
Tu ai avea incredere intr-o persoana care iti promite ceva si apoi face contrariul?
Oricat de pesimist ar suna, singura posibilitate pentru Zelenski este sa continue lupta oricat de mici ar fi sansele altfel zilele lui si ale unei Ucraine independente se apropie de sfarsit.
Evident ca Putin nu poate tolera un Zelenski in viata si va avea soarta unui Navalnii, Nemtov sau Politovskaia.
Comentariu beton!21
In locul lui as strange si SUA si Europa la masa si le-as spune clar: eu nu-mi macelaresc populatia degeaba si voi sa va bateti joc de ucrainieni. Ori dati armele promise ori vom capitula in X zile si mai departe o sa va descurcati cu rusii cand o sa inceapa cacaturile mari de care nu veti mai putea fugi.
0
Probabil zic ceva stupid. Dar mă gândesc că poate aș face un referendum. Trebuie să ascult ce vor oamenii mei, dincolo de orice spun ei în public. De la adăpostul anonimatului unei ștampile.
Sigur, asta pare o pasare a responsabilității alegerii, dar ca președinte, nu știu dacă după 2 ani le-aș mai putea zice ”continuați să luptați, să fiți mutilați sau să muriți, și voi și ai voștri”, când situația e așa cum e, decât dacă sunt absolut sigur că asta vrea și poporul meu, cel care m-a ales.
Uitati-va prin casa la copii, la soti/sotii, la parinti, prieteni daca cumva sunt pe langa voi. Si stati asa si va bucurati de viata.
Acum imaginati-va ca se aude un suierat si cade blocul/casa de la o racheta ruseasca. Si scapati nevatamati dar doar voi, toti restul de care ziceam mor (pe loc sau, mai rau, auziti cateva ore dupa aia strigate de ajutor de sub daramaturi). Si nu aveti cum sa ajungeti la ei ca in timpul asta au aparut tancurile cu neanderthali rusi pe ele si trebuie sa fugiti.
Si atunci eu zic ca o sa stiti sigur ce ati face daca ati fi in locul lui Zelenski.
Comentariu beton!31
Este o vorba care spune ,,Timpul le rezolva pe toate,,.
Timpul ne va scapa de Putin.
Din pacate, tot timpul ne va imbatrani si ne va elimina si pe fiecare dintre noi.
Eu as alege rezistenta si as sustine financiar aceasta lupta de uzura, cat timp sunt oameni dispusi sa lupte fizic, cu armele platite (si de mine ).
O lupta in desfasurare impiedica inceperea uneia noi. O lupta lunga si de uzura macina ambii combatanti si ii face mai putin capabili de noi conflicte.
In alta ordine de idei, ne plangem de Putin, dar nu constientizam multimea de ,,rai fara chip,, care sunt printre noi. Dintre comentatorii anteriori sunt cativa care m-au oripilat.
Pana azi, vedeam acest spatiu ca pe un ,,loc de intalnire,, , de schimbat idei, de relaxare.
Acum realizez ca sunt unii dintre cei de aici care ar aprecia ca fiind un lucru bun si amuzant daca eu as fi ,, pe fundul oceanului,, impreuna cu alti 99 colegi ai mei. Sunt avocat, nu am jecmanit pe nimeni, traiesc cinstit, tai chitante pe fiecare leu, platesc taxe/impozite lunar si anual care, cumulate, ajung la cca 50% din incasari, ajut oamenii din principiu dar si ca meserie, pentru ca asta a fost karma mea profesionala. Am familie si sunt un om bun, nu fac politica, nu am contracte cu statul. Nu eu pun oamenii sa divorteze , nu eu ii pun sa nu se inteleaga la partaje cu parintii sau fratii sau fostii parteneri si in mod cert nu eu ii determin sa faca fapte incorecte moral si/sau legal. Nu eu le impun sa vina la mine.
Intransigenta asta fata de alti semeni nu poate decat sa te faca ,, un mic altfel de Putin,,, pentru ca doar un astfel de om face rau in mod gratuit si se crede judecatorul celorlalti si stapanul adevarului unic.
Cat de bine ar fi sa fim buni, corecti si sa pastram limitele decentei.
Din punctul meu de vedere, problema la nivel mondial rezulta din autoerijarea si impunerea serviciilor in conducatori de facto ai multor tari, iar pericolul major este perpetuarea si implementarea acestui nou tip de conducere patronata/dirijata/dictata de servicii si extinderea la nivelul multor tari a acestui tip de politica ( si de oameni politici), determinata si sustinuta de rauri subterane de informatii si de oameni, adesea necunoscuti opiniei publice, care au putere de veto in luarea deciziilor esentiale.
Putin a devenit puternic datorita pozitiei sale, anterioare celei de presedinte.
Ar trebui ca toate aceste puteri intr-un stat sa fie separate, pentru ca puterea absoluta transforma oamenii si nu intr-un sens bun.
Imi pare rau pentru generatia tanara, care nu constientizeaza pe ce mare agitata se afla ,,corabia,,. Care nu prea are uneltele pentru a distinge intre bine si rau.
Pace si soare !
Comentariu beton!16
Dacă aș fi in locul lui Zelenski aș alege opțiunea 2. Aș continua sa lupt până în pânzele albe. Nu se poate ca până la urmă să nu se trezească „băieții” din NATO și să reia sprijinul consistent. Sau poate moare Putin. (Indiferent din ce cauză! 😈)
las si eu un prim comentariu: sunt un urmaritor foarte activ al razboiului inca din prima zi. sunt si pe sfert ukrainean din partea mamei, deci am si-o miza personala. Parerea mea este ca ukraina va castiga. o infrangere a ukrainei care a fost sustinuta pe fata de tari NATO, inseamna o infrangere a NATO insasi. Nu iti poti permite ca o entitate de asemenea anvergura sa sustii un perdant. Mai ales in contextul asta. Opinez ca vestul, ca o mica curva, se v-a implica decisiv putin mai tarziu. Dupa ce Rusia va ramane doar cu baionetele in brate, iar ukraina si ea la capatul puterilor. un fel de damage control. nu poti sa sustii la nesfarsit sa pierzi cate 30 de tancuri si piese de artilerie pe zi cand tu produci 30 pe luna. nici nu mai conteaza ce populatie ai. e problema de timp pana cand Rusia va milogi pacea.
A doua variantă fără discuție.
Sunt total dezamăgit de reacțiile SUA și UE.
Și mai ales îngrijorat de cum poate evolua acest război pentru că nu sunt deloc optimist ca politicienii noștri, că vom fi protejați de NATO dacă …
UE e spineless. Daca am avea lideri precum a fost Churchill, in momentul asta toate activele confiscate de la Rusi ar fi fost folosite pentru a cumpara munitie pentru Ukraina. Si sunt multe miliarde blocate prin bancile vestice.
@zz
„UE e spineless. Daca am avea lideri precum a fost Churchill, in momentul asta toate activele confiscate de la Rusi ar fi fost folosite pentru a cumpara munitie pentru Ukraina.”
Două puncte de vedere…
1) Ciurcil, cu toată garnitura britanică militară și MIx, nu purtau grija pe care o poartă statele în ziua de azi cu turismul și accesul multor oameni, simultan, 24/7, diferiți, sezon de sezon, zi de zi, oră de oră.
Nu știu de ce nu se știe că turismul în forma sa actuală nu a existat până de curând. E o invenție relativ nouă, ca acces mai ales. Nici pentru britanici dar nici pentru restul din Europa. Turismul era un lux pe care și-l permiteau mega bogații și clanurile aristocratice (nu toate clanurile dar ălea de vârf da).
Așadar, volumul de oameni era extraordinar de redus, comparativ cu acum. Turismul ca concept economic de „ia-le fraierilor valutele” efectiv nu exista. Dacă erau străini în vreo țară, erau foarte puțini (mega bogații, aristocrațiile de vârf) sau erau cu vreo agendă cunoscută.
2) NKVD și GRU de pe vremea lui ancăl Gioie erau deja infiltrate în toate statele de vest. Adevărat, echipele trebuiau să știe aproape la perfecție limbile, accentele, pantomima, că na, ancăl Gioie era foarte exigent să îndeplinească idealul comunist de „Revoluție proletară mondială”. Nu existau turiști sovietici, iar cei care trebuiau să se infiltreze trebuiau să depindă de cominterniștii locali, respectiv operativii-celule adormite.
Rusia, de la sfârșitul mileniului ( https://www.youtube.com/watch?v=3pt9rXeZY_c&t=202s ), până acum, a făcut public constant (sau aproape constant) cum a trimis echipe de scuipați să omoare sau să saboteze. NKVD-ul și GRU-ul sub Stalin nu puteau face așa ceva, prin comparație.
Totodată, se pune o situație: să zicem că ești francez, german, italian, olandez etc. Vine Ivan la tine și-ți spune că vrea să facă chestii și că are bani. Iar dacă refuzi, îți reamintește coaforul unde se duce nevastă-ta, respectiv școala/clasa/diriginta puștiului tău, la ce oră face sport, la ce oră pleacă de acasă, la ce oră se întoarce acasă.
NKVD-ul și GRU-ul sub Stalin nu puteau face asta, da’ cei de acum au putut și o fac.
Administrațiile europene, timp de 20 de ani (cel puțin) s-au lăsat căzute sub șantajul cu „știu la ce scară stai” ale rușilor, operativilor serviciilor secrete.
Cum combați așa ceva, fiindcă nu poți decât prin moarte… dar ai auzit tu să se omoare între ei spionii? Eu nu.
Ai dat greu azi. Raspunsul se afla apeland la istorie, iar acolo se va vedea ca cine incepe razboi contra lumii intregi nu are cum sa castige dar tot acolo o sa vedeti ca Rusia nu prea pierde prin razboaiele zonale.
Eu am spus de la inceput ca se va ajunge la un conflict inghetat, gen Transnistria. Asta este modus operandi pt Rusia iar timpul este de partea lor.
Este moral, logic, in concordanta cu aspiratiile lui ’24? Ba, nu! Pe de alta parte de asta nu mai poate Rusia, mai ales cand stie ca occidentul are probleme economice din ce in ce mai mari. Putin mizeaza pe un lucru sigur, obosirea mentalului colectiv occidental si subtierea ajutorului financiar pt UKR datorita economilor intrate in crize mai mici sau mai mari. Stie si el, o stim si noi, in Europa si SUA situatia nu este tocmai roz, avem si aici probleme care nu sunt usor de rezolvat. Cu ce fonduri sa sustii efortul de razboi ucrainean cand ele nu exista nici pt rezolvarea problemelor economico-sociale ale UE si SUA? Nerezolvarea lor o sa atraga alte probleme, si tot asa pana cand vom ajunge la solutii extreme, nationalism feroce, comunism samd. Sa vezi atunci distractie! 😅
Rusia vs Ucraina, conflict inghetat
UE, SUA: aparitia unor forte conservatoare, traditionaliste, chiar extreme politice cu focus pe politicile interne mai degraba decat pe cea externa.
Luptă până la capăt = moarte
Capitulare = moarte + arderea la foc prin intermediul FSB, SVR, GRU
De asta sunt convins.
A știut că vor fi atacați și a refuzat să dea bir cu fugiții din Ucraina.A ales calea luptei, a rezistenței, ceea ce exclude orice fel de compromis.Pentru el, personal, nu au rămas decât victoria sau moartea.Dacă ar depune armele, ar fi capturat și ucis, iar dacă s-ar refugia în străinătate, ar fi acuzat de lașitate și trădare.Exact ca Navalnîi, când s-a întors din Germania, și-a asumat consecințele de la bun început.Asta înseamnă să fii erou, cu adevărat.
lupta pana la moarte alta solutie nu exista
As continua cu orice preț.
As merge pana la capat cu lupta, orice ar insemna, chiar daca m ar asytepta moartea la capat. Nu as ceda in fata lui Putin, pt ca nu m am mai putea privi in oglinda fara sa mi vina sa vomit.
Multe comentarii interesante, multe opinii.
Adaug si eu cateva chestii:
– aici nu e vb doar despre Putin (Vladimir Vladimirovici cum spunea dna afectuos mai sus – asa i se adreseaza poporul rus ca semn de simpatie pana ii dau in cap, tot asa cum le ziceau si țarilor inainte sa ii arunce in groapa cu var), sau despre Zelenski. Nu e vb nici numai despre poporul ucrainean sau rus…..nu trebuie deloc uitati oligarhii din spatele lor (si rusi si ucraineni – care sunt bine mersi în Rusia sau prin lume).
– nu este un razboi conventional oameni buni, se paruiesc aia ajutați mai mult sau mai putin si iese unu victorios….nu exista asa ceva …nu va iesi nimeni victorios. Nu ai cum in situatia dată teoretic si practic ce inseamna victorie? Rusia peste toata Ucraina? Sau Ucraina sa elibereze teritoriile ocupate? Sau care alta varianta?
– va rezulta un conflict înghețat si respectiv se va ajunge la zona tampon. Sau se răspandeste treaba si nu va fi bine.
– războaiele in ziua de azi nu mai sunt convenționale si nu se termina cu victoria raului asupra binelui ca in povesti.
Zicea cineva mai sus ca Ucraina nu a fost stat ….poate nu stiti unde s a format Rusia in sine….o chema Rusia Kievleana iar Moscova nici nu exista.
– putem face multe incursiuni in istorie si vom descoperi cat de darji si viteji au fost si ucrainenii si polonezii, dar nu uitati ca suntem in secolul 21 si cu darzenia se sta cam prost….totul se reduce la bani.
Cam atat.
Adevarat, in ultima vreme am observat tot mai multe astfel de voci care considera ca Ucraina nu poate castiga acest razboi si ca ar fi mai bine sa intre in negocieri cu Rusia. Chiar si de la oameni care nu sunt sustinatori ai lui Putin si care nu se pronunta impotriva Ucrainei. Din punctul meu de vedere, nu cred ca lucrurile sunt atat de simple si nu cred ca odata ce Putin obtine ceea ce doreste, va fi liniste si pace in Europa. De fapt, cred ca forta a lui Putin va creste si va incerca sa obtina mai multe. Este adevarat ca nici Statele Unite nu par sa ajute prea mult si UE doar partial. Dar, va intreb – daca ati fi in locul lui Zelenski, ce ati face in aceasta situatie? Ati intra la negocieri acum stiind ca pozitia lui Putin este mai puternica si ca ar trebui sa cedati teritorii ucrainene? Sau ati continua lupta sperand ca veti avea sprijinul adevarat din partea NATO sau a altor aliati? Oricare ar fi varianta, sunt curios sa aud parerea dumneavoastra.