Să zicem că ai un prieten doctor, sau cu relații, sau din sistem, mă rog, trăim în România, știți foarte bine despre ce vorbesc. Ei, și într-o bună zi, te trezești cu un telefon de la prietenul ăsta:
– Boss, vrei să te vaccinezi? Știu eu un centru de vaccinare unde le rămân doze în fiecare zi și pot să te bag să faci vaccinul acum.
La care tu, ca un cetățean conștiincios, îi explici că nu vrei să iei locul cuiva care chiar are nevoie de vaccin, iar el îți râde în nas.
– Nu iei locul nimănui, că sunt dozele care le rămân și pe care oricum le aruncă. Faci vaccinul, dar nu primești și certificatul doveditor că l-ai făcut.
Pam-pam.
Ce faci? Te duci să te vaccinezi ca să scapi odată de teama că faci covid și c-ai putea să vezi cum arată un ATI pe interior? Sau îți vezi de treabă și declini propunerea?
Vă întreb pentru că eu, personal, aș merge pe varianta doi. Cât sunt eu de nerăbdător să fac vaccinul și să scap odată, dar, în condițiile astea, prefer să-mi aștept cuminte rândul. Sunt convins sută la sută că, mai devreme sau mai târziu, voi avea nevoie să dovedesc că m-am vaccinat. Moment în care, ce fac? Mă apuc sa dovesdesc cumva că m-am vaccinat pe nașpa?
Nu știu dacă sunteți la curent, dar deja au început să apară avantajele pentru cei vaccinați care au făcut și rapelul. În sensul că nu mai sunt obligați să stea 14 zile în izolare, chiar dacă vin din zone galbene. Doar că trebuie să și dovedești asta: „Dovada efectuării vaccinului, inclusiv data administrării celei de a 2-a doză se va realiza prin intermediul documentului emis de unitatea sanitară care l-a administrat, din România sau din afara țării.”. Well…
Acestea fiind zise, în capul meu e că vaccinarea are dublu scop: să scapi de mizeria asta de covid, dar și să-ți recapeți viața înapoi. Ori fără certificatul ăla va fi cam greu.
De-aia voiam să vă întreb și pe voi: ce-ați alege?
P.S. Ca să eliminăm orice discuție pe temă, n-am niciun prieten doctor sau din sistem și nici vreo propunere să mă vaccinez fără certificat. Voiam să vă întreb asta încă de pe vremea când l-au făcut pe omul ăla de la Găești să retracteze ce-a spus. Atunci m-am întrebat la modul serios dacă nu putea să facă vaccinurile alea, fără certificat, și să declare dozele aruncate? Nu știu dacă chiar e posibil în realitate, e doar o idee care mi-a venit când am văzut c-a vrut să facă un bine, dar și-a bătut singur cuie-n talpă.
P.P.S. Gata, o perioadă o lăsăm baltă cu subiectul „vaccinare”, că cred că v-am făcut creierii zob. Mai revenim la el când or mai fi chestii importante de dicutat.
Nu cred că merge așa, cu vaccinatul în clandestinitate. Că trebuie să te programezi pentru rapel și ce faci? Tot așa, mergi cu doctorul respectiv la firul ierbii? Și dacă nu îi merge și atunci? Rămâi în pom?
N-aș avea nici o problemă să iau locul cuiva dacă treaba e făcută cum trebuie. Adică să mă folosesc de pile ca să scurtez coada la vaccinare. Dar țin la partea de hârțogărie fiindcă ființa umană e dependentă de acte peste tot și pentru orice. Deci, nu. Și nu cred că face cineva așa, fără înregistrare, luat în evidență, programare rapel etc.
Comentariu beton!46
Da, am uitat eu să scriu că ai avea și rapelul asigurat.
@Mihai Vasilescu, rapelul asigurat tot așa, neregulamentar?
Oricum nu m-aș vaccina așa. Printre altele, aștept să ne vaccinam toți din familie să mai plecăm în vacanțe din țară. E ce așteptam de când ne-am închis în casă iarna trecuta. Fără foaie, vaccinul nu îmi acoperă decât parțial nevoile.
@Alexandra, nu știu cum se întâmplă lucrurile în platforma aia, dar cred că nu te poți programa la rapel, dacă nu figurezi c-ai făcut prima doză. Așa ar fi logic, cel puțin.
Man, în momentul în care aduci vorba de platformă, pică tot raționamentul cu doctorul care „pst, psst, băiatu’, hai încoa să-ți dau un vaccin d-ăla bun!” Cu platforma ești pe corecte, totul e ok.
Cât despre partea morală, că am văzut mai jos prin comentarii că se pun astfel de probleme, iată cum văd eu treaba cu trecutul în fața altora: nu există. Când am în jurul meu o grămadă de oameni care NU VOR să se vaccineze, când au venit vaccinuri pentru prima linie și NU VOIAU să se vaccineze, când cei doi miniștri retarzi, Câmpeanu și Voiculescu, vor să deschidă școlile deși lumea NU se vaccinează în ritmul în care ar trebui și NU s-a schimbat absolut nimic în bine în evoluția cazurilor din toamna trecută și până acum, când imbecilitatea ăstora care organizează vaccinarea (cu Voiculescu în frunte – mare dezamăgire!) ne asigură că și în 2022 vor fi doritori care nu s-au vaccinat încă, eu să-mi pun probleme de morală, să mă simt nasol că am luat locul nu știu cui la vaccinare? Nooo…. Nici pomeneală. Încet, dar sigur, cu concursul autorităților și al covidioților, treaba asta se transformă într-o cursă în care trebuie să dai gospodărește din toate coatele disponibile ca să ajungi la final. Altfel rămâi de căruță să plângi pe margine.
Da, știu, nu sunt în asentimentul bulei când scriu d-astea, aci sunt doar oameni frumoși, dar….acu’ 2 zile erau vreo 200 de mii de vaccinați. Suntem vreo 10 milioane? Eu zic că da. Faceți calculele, dar țineți cont că aia care produc vaccinul mai iau și ei câte o pauză, așa că, peste vreo 3 luni o să stăm geană pe graniță să vedem când vine „băiatu'” cu vaccinul. 😜
Nu mai zic că poate apare prin toamnă și un vaccin pentru copii (e încă în testare), iar noi tot cu alea 200 de amărâte de centre de vaccinare suntem și cu sistemul de baze de date inter-deconectate și platforma care se blochează ca doioptșasele de pe vremuri din liceu. Cam cum va sta treaba atunci? Tot așa, pă moral and stuff? 😜
Comentariu beton!37
Simt nevoia sa spun că sunt total în asentimentul lui Ionuț aici.
In ceea ce mă privește nu este o problema de morală. Atâta vreme cât rămân vaccinuri de aruncat îmi este foarte clar că nu as lua locul nimănui.
Eu stau (încă) pe fundul meu din considerentul că (încă) nu mi-a ajuns cuțitul la os, cum e vorba, și sunt încă prea leneșă sa mă agit înafara procedurii.
Asta se poate schimba in foarte puțin timp daca lucrurile continuă atât de haotic.
@Ionut – bai cum a fost asta …
Chiar nu vede nimeni fractura logica – tu NU vei lua locul aluia care NU VREA sa se vaccineze, te bagi in fata aluia sau alora care asteapta sa le vina randul ca sa isi FACA vaccinul.
Vrem o tara ca afara da’ nu avem o problema sa ne bagam este rand … ce mai faliment moral ne paste.
Si ca sa raspund la intrebare – NU, nu sunt de acord nici cu bagatul in fata si nici cu facutul „fara acte”.
Comentariu beton!18
@Crypto, nu e fractură logică. Ăla care NU vrea acum sau NU a vrut până acum va vrea cât de curând când va afla că, din diferite motive, nu se poate fără. Sau a strigat sus și tare în toată perioadă că NU vrea și că NU există covid și acum se înghesuie la coadă (cunosc destule cazuri). Așa că eu mă bag și în fața ăluia, chiar dacă, momentan, ar părea că nu.
Cât despre cei care așteaptă cuminți să le vină rândul…. Mai bine un ticălos viu decât un mort cu principii. Mai pe românește, mi se rupe. Nu-s rudă cu tot poporul și nu mi se pare că datorez ceva cuiva. Nu „mai” vreau de mult o țară ca afară.
Se dezbate încă. Ce zici?14
Să mă simt, să nu mă simt. 🙂 Nu e vorba numai de morală aici, care e oricum discutabilă și interpretabilă, în funcție de fiecare. Pentru mine mai e vorba și de ”Te duci să te vaccinezi ca să scapi odată de teama că faci covid și c-ai putea să vezi cum arată un ATI pe interior?” Că eu nu de asta mă vaccinez. Dacă aș fi lăsat teama de o boală sau de spitale să-mi guverneze viața, n-aș mai fi ieșit cu ani buni de dinainte de covid din casă.
Nu mi-e teamă de covid și să ajung la ATI și să mor mai mult decât să am parte de un accident nasol de mașină, sau de alt eveniment dădător peste cap de viață. Așa că, așa cum circul bine mersi cu mașina expunându-mă tuturor riscurilor rutiere, circul și în afara casei, expunându-mă sars-ului. Cu grijă, cu atenție, cu vigilență, defensiv. Iar de vaccinat, eu mă vaccinez în primul rând ca să contribui la dispariția virusului. Anul acesta, sau la anul, sau peste doi ani, când o fi. Dacă o fi. Căci e posibil să trebuiască să învățăm să trăim cu el pentru tot restul vieților noastre, sau măcar pentru încă o bună perioadă.
Comentariu beton!21
Faptul ca unul e suficient de idiot si refuza vaccinul cand ii vine radul, e problema lui, asta nu inseamna ca altul are dreptul sa se bage in fata.
Pun pariu ca si manelistilor cu BMW pa’ Bulgaria li „se rupe” de semnalizare, poluare, semafoare, alcoolemie, RCA sau alte detalii din astea minore legate de lege sau regulile de bun pentru traiul in comun.
Sau, din alt registru, ce daca fi-su lui Iorgulescu a omorat un om pentru ca era beat si drogat la volan. Ce, el era ruda cu ala sau cu copilul si nevasta lui? Si el e genul de ticalos viu, plin de bani si bine-merci in Italia/Anglia, ar fi pacat de asa baiat-de-baiat sa ajunga saracu’ in puscarie.
Daca tot avem principii morale asa de flexibile, pai hai sa le intindem de tot.
Comentariu beton!14
Si eu as alege sa astept sa-mi dea dovada ca am facut vaccinul.sa pot zbura si la propriu si la figurat mai tarziu.
Eu cica-s in etapa 2.vad azi daca ma pot loga,ca ne-a inscris institutia.stiu ca locuri nu mai sunt.trebuie sa verific platforma non stop.si dl ministru ne vrea vaccinati pana pe 8 februarie…😑
Dacă dl ministru e Vlad Voiculescu, zilele astea încă încerc să-mi dau seama dacă chiar e naiv sau se preface că e.
Dl meu ministru,Mihai,adica Campeanu 😌
Acum 2 zile vorbeam cu un prieten care este pilot la Tarom. Compania se incadreaza la faza 2 pentru ca transportatorii sunt „domeniu critic” si ar fi trebuit ca cineva de acolo sa-i inscrie pe toti la vaccin. Doar ca durere maxima in p..a, astazi NICIUN angajat TAROM nu este inscris pe lista de vaccinare iar locurile in Bucuresti s-au cam terminat (raportat la ce stocuri de vaccin au venit pana acum).
Prietenul meu mi-a zis doua chestii – prima, a incercat sa se inscrie singur in platforma, nu a reusit pentru ca are doar doua optiuni, boala cronica sau >65 ani, si nu se incadreaza. Si a doua, angajatii firmei care aduce mancarea pentru pasageri au fost TOTI inscrisi in faza 2, unii deja sunt vaccinati.
Deci, despre ce vorbim? De Voiculescu, Campeanu, Drula … hai sa fim seriosi. Da-i OK, ca ne zicea klaus ieri ca vaccinul nu rezolva problema singur, trebuie sa fim cetateni responsabili si sa respectam conditiile daca vrem ca din vara sa revenim la normal … LOL si FMM viata!
Comentariu beton!14
Gata,mi-a venit randu’la cipare 😀 ne-a programat institutia peste vreo 2 luni.bine si-atunci ✌
Declin propunerea și-mi văd de treabă.
Dar dacă ai primi și certificatul, ce-ai face?
Nu știu. M-am gândit la asta. Sunt tentat să zic c-aș alege să da. Doar că, dacă eu aș fi singurul vaccinat din casă, iar fashionista ar trebui să aștepte până îi vine rândul, n-am făcut aproape nimic. Prin urmare nu cred c-aș zice da. Dar, ca să fiu extrem de sincer, șansele ar crește dacă mi s-ar propune două locuri. Plm, nu știu, așa din fotoliu, e ușor.
Ți se propun 2 locuri. Vă puteți vaccina și tu și Mara, cu rapel asigurat, cu certificat.
Păi tocmai am spus că nu știu. Că așa din fotoliu, cu cafeaua lângă mine, e ușor să zic „da, domnule, l-aș face”. Dar dacă ar fi să mi se propună concret, mă cunosc, aș începe să-mi pun tot felul de întrebări.
Eh, eu am luat partea cu „șansele ar crește”. Și evident că aș escala un pic problema, în sensul că prietenul ți-ar cere un raspuns pe loc, da sau nu, că are și alți prieteni și vaccinurile alea nu pot sta desfăcute prea mult timp și irosit.
Am spus-o deja de trei ori: nu știu. Tocmai ți-am explicat că așa din fotoliu, fără să fiu pus în fața situației concrete, aș fi tentat să zic că da. Dar dacă într-adevăr s-ar întâmpla, mintea mea ar începe să funcționeze altfel. Mi-aș pune inclusiv problema că dacă mă recunoaște cineva acolo? Moment în care da-ul ăla se cam duce naibii. So, mai sincer de atât nu pot să fiu: nu știu ce-aș face.
Sorry, eu pricep mai greu uneori. Plus că mi se pare o alegere atât de simplă, da sau nu, încât probabil mi-e greu să înțeleg un răspuns de genul „nu știu”. Dar e ok, să trecem peste.
in plus, am auzit aseara la tv, ca la intrarea in tara, necarantinarea se aplica doar adultilor vaccinati, nu si copiilor (care nu sunt vaccinati). copiii intra in carantina. si vor sta singuri?
nu am fost f atenta daca e vorba de tara noastra sau si de alte tari.
Depinde din ce zona se intorc, nu toate presupun carantinarea. De ce sa stea singuri ? pot f bine sa stea cu parintii, acestia sunt vaccinati.
pai unul dintre beneficiile vaccinului e sa sari peste carantina, ori daca pleci la plimbare cu copiii…
si pe-aici pe langa noi, cam toata Europa e cu izolare/carantina.
ma rog, eu am vrut sa mentionez chestia asta ptr ca e ceva nou si nu chiar imbucurator.
@ Anduta: Daca primesti si certificatul, e care pe care si intotdeauna legea junglei castiga. Nu-l faci tu pe naspa il face altul pentru ca s-a deschis poarta. Solutia ar fi sa-l si denunti pe ofertant (normal ca n-o faci ca ti-e prieten si nu stii cand ai nevoie de un doctore).
@Mihai daca-l faci tu inaintea sotiei tot e ok pentru ca reduci riscul de a aduce virusul in familie sau de a te imbolnavi odata cu ei sau chiar de a te imbolnavi grav sau chiar „cofin dance”.
Daca chiar te arde ii zici prietenului s-o ia pe sotie inaintea ta, n-ar trebui sa-i pese ca pentru el tot tie ti l-a dat.
Un om, așa e, cel ce face oferta ar putea fi oprit, prin denunț. Recunosc că, fără să am deloc pretenția că e normal, eu n-aș denunța o persoană pentru această faptă, fie că-mi e prieten/ă, doctor sau simplă cunoștință. M-aș limita doar la a-mi face foarte clară poziția, respectiv că eu nu vreau să fiu implicată în așa ceva și, dacă e cazul, aș justifica și motivul. Mai mult nu sunt dispusă să fac pe acest subiect.
Și eu as refuza propunerea și mi-aș vedea de treabă. Din mai multe motive care țin exclusiv de stilul meu de viață în perioada asta.
Dar eu în continuare nu pot să înțeleg/nu vreau sa cred că se aruncă doze, de-adevăratelea. Adică, pe bune? Costă atât sa le producă și transporte, se mișcă niste forțe mondiale (bine, europene) ca (și) în Romania să se aducă/transporte/păstreze în condițiile alea neprietenoase, cât de multe vaccinuri se poate ca să vaccineze toată populația care vrea și poate să se vaccineze și statul arunca din vaccinuri (on a daily basis) doar pentru că nu intra in „patul lui Procust”. Adică, pe bune?
Eu tot sper/vreau sa cred că astea sunt cazuri rare și extrem de izolate.
După scandalul Găești, nici că vom mai afla vreodată dacă chiar se aruncă ceva.
@Mihai, ia d-aci:
https://m.adevarul.ro/locale/hunedoara/toate-dozele-vaccin-anti-covid-19-fost-distruse-centrul-petrosani-zi-vaccinare-1_60058f7a5163ec427111f35c/index.html
🤣🤣🤣
@Ioane, da, văzusem. Plus comentariile. Gizăs.
Eu trebuie să îl fac legal… așa că nu am ce să fac trebuie să aștept.
Dar sincer nu aș avea nici o problemă să mă duc să îl fac și ilegal… dacă nu ar trebui să dovedesc că l-am făcut!
Vaccinarea „pe pile” se lasa oricum cu hartia cum ca te-ai vaccinat. Se merge pe ideea sa nu fie nimeni pedepsit, macar sa se vaccineze toti.
Si se practica fara probleme.
Targetul e de 10 milioane vaccinati pana in septembrie. Daca o tin cu etica nu o sa ajunga acolo.
Eu zic ca daca ai ocazia, baga-te. Lasa etica, ca se arunca doze la gunoi degeaba.
Facut zilele trecute vaccinul. Durere mica locala, normala, pana la urma e o intepatura. Am semnal bun, nici nu mai folosesc telefonul.
Cui trebuie sa-i dau Iban-ul? Lui Gates sau Soros?😁😁
Ps: medicii de familie mai pot baga 1-2 doze pe langa, gen urgente. Mai mult nu zic. Descurca-te!
Voi incerca in continuare sa ma vaccinez legal. Fara dovada nu l-as face. Am un job care ma trimite in multe colturi ale globului. Deci am nevoie de dovada vaccinarii. Acum sunt blocat pana la vaccinare. De doua zile incerc sa ma programez. Ce sa vezi, sistemul nu-mi permite. Am boli cronice. Cred ca azi merg la Romexpo. Am auzit ca acolo raman zilnic doze nefolosite gratie „bunei organizari”. Poate am noroc
M-am gândit și eu să fac asta. Dar nu înțeleg cum ar funcționa. Mă duc și mă plimb pe acolo așteptând să ce? Ia, că poate știi tu mai multe, zi cum vrei să faci.
Ideea mi-a venit dupa ce am auzit la stiri ca asa ceva se poate. Pentru ca acolo s-au deschis cateva centre de vaccinare la care nu au fost acoperita capacitatea lor de vaccinare prin programari pentru primele zile de functionare. Oricum nu mi-e clar daca atunci cand primesti sa zicem prima doza, automat vei fi programat si pentru rapel. Daca nu, atunci nu l-as face. Fara garantii pentru rapel- nu. Din pacate azi am fost prea ocupat sa ajung acolo…
Te angajezi de forma(sau nu) pentru o luna la un ziar si ai rezolvat problema fara vaccin la negru. Hai ca nu e mare lucru, imi vine greu sa cred ca nu ai relatii pentru asa ceva. Chiar daca l-ai face la negru, fara adeverinta, s-ar putea sa nu conteze. Nu zice nimeni ca adeverinta e pe viata. S-ar putea sa nu conteze mai mult de 3-6 luni, cat vor considera ca ai imunitatea asigurata, dupa aia, cine stie? Poate va trebui oricum sa il repeti. Numai bine iti va veni randul.
Tu ai face așa ceva? Tind să cred că nu. Atunci de ce vii cu astfel de soluții pentru alții?
@Anduța, nu vezi că nici măcar nu m-am obosit să-i răspund? Atât poate el.
Ba poate mai mult, dar nu vrea. Și chiar dacă nu poate el, pentru cei doi/două care au dat like la așa ceva și tot merită un pic de efort.
@Anduța, în cauzl de față diferența dintre „nu vrea” și „nu poate” este insignifiantă pentru mine. Omul a înțeles că eu sunt cel care vrea să se vaccineze pe nașpa și m-am apucat să scriu despre asta pe blog. Plm, că atât poate el, că nu vrea, nu mă interesează. Eu văd doar un cetățean care nu are trei comentarii pozitive, de când a apărut pe aici, indiferent despre ce subiect am scris. Well…
@ Anduta
Eu nu sunt disperat sa fac vaccinul acum, prefer sa il fac cand imi vine randul, voi avea mai multe optiuni, mai multe informatii. Si nu cred ca va fi conditie pentru iesitul din tara.
Acum ma intereseaza mai mult sa rezolv cu parintii. Care sunt in extrema cealalta, nu accepta sa aiba contact cu nimeni pana la centrul de vaccinare, nici macar cu familia. Nu vorbesc de transport in comun,dar nici macar sa fie dusi cu masina, asa ca au refuzat toate variantele in care nu puteau ajunge pe jos pana acolo.
Altfel care ar fi problema? Ai jena sa faci ceva legal, daca tot exista o portita? Vrei neaparat s-o faci pe sest? Ca d-aia am pus in paranteza, ai si varianta sa te angajezi pe bune pentru o perioada scurta sau mai lunga. Daca nu ii convine ziar, se poate angaja sa faca ceva marketing la Mega, banuiesc ca n-ar fi mare lucru. Trebuie sa fii angajat acolo, nu zice nimeni ca trebuie s-o faci pe viata. Destui oameni prefera angajamentele scurte, din diverse motive. Oricum la cate categorii s-a extins faza a II-a, nici nu vad de ce ar conta, intra mai mult de jumatate din Romanie acolo.
Ventidius, eu una văd o mare diferență între a te angaja acum la un ziar pentru că vrei să fii jurnalist (chiar și pentru o perioadă limitată, să vezi cum e, să vezi dacă ți se potrivește, să vezi dacă și cât de bun ai fi, de exemplu) și a o face doar pentru a beneficia, legal, de prioritizare în cazul vaccinului. A acționa conform literii legii e important pentru foarte mulți dintre noi și clar. La acționarea și în spiritului legii se mai împleticesc treburile, uneori în moduri care pot zbârli serios neuronii și simțurile multor oameni. Așa că un pic de atenție la nervii și simțurile celor din jur nu ar strica. Și nici viceversa.
@Anduta
Spiritul legii putea fi pus in discutie in cazul jurnalistilor anul trecut, cand se incadrau la faza II doar jurnalistii care faceau reportaje pe teren, in spitale sau alte locuri cu grad inalt de risc. Acum, cand riscul nu mai e un criteriu si intra de-a valma in aceasta categorie esentiala toti angajatii unui ziar, fie ca sunt jurnalisti sau nu, fie ca fac copy-paste de acasa dupa articolele altora, despicarea firului moral in patru mi se pare o exagerare. Probabil ca am gresit amintind de jurnalisti, poate ca breasla asta se bucura inca de un statut si prestigiu exagerat in ochii unora. Problema poate fi si pusa in discutie si astfel: Te-ai angaja doua saptamani badyguard la Mega pentru a beneficia mai repede de vacin? Nu cred ca as mai fi starnit cine stie ce mari crize de constiinta, ci doar dubii legate de efortul pe care fiecare e dispus sa il faca.
Ventidius, vai, stai că acum m-am prins. Cred. Tu ai cumva impresia că MV e ”disperat” să se vaccineze și vrei, de fapt, să-l ajuți să aplice o soluție accesibilă fără efort prea mare în cazul lui, legală și, bonus, ușor justificabilă și dpdv moral prin care s-o facă? 😀 Pe cuvânt că așa-mi pare din toată discuția asta.
@Anduta
De ce nu, pana la urma? Tu nu simti nici un disconfort cand il vezi atat de frustrat si iritat?
Eu nu-l percep ca fiind ”atât de frustrat și iritat”, nici ”disperat”, ci doar mai nerăbdător ca alții să se vaccineze. Și chiar dacă l-aș percepe ca tine, nu văd de ce aș simți eu vreun disconfort. Doar nu ar fi ca și cum din cauza mea nu se poate vaccina.
@ventidius, deci tu simți un disconfort când mă vezi atât de frustrat și iritat, deși tu dai click cu mânuța ta să intri la mine pe blog? Băi, ce căcat aș mai putea eu să zic la faza asta? Gizăs fucking craist!
Mihai, ai putea zice ”mulțumesc frumos pentru intenția de a-mi oferi un ajutor, dar…” 😀
V, da’ chiar, dacă simți disconfort, de ce intri pe blog? Chiar că sună ciudat. Mai ales că, din ce am mai vorbit noi la alt articol, pe tine hatereala te-a adus pe-aici. Dar de ce-ai rămas, nu ai mai zis.
@ Tavi.
Așa mă gândeam și eu. Că „adaptarea” procedurilor astfel încât să se vaccineze cât mai mulți oameni și să nu se arunce doze la gunoi, ar trebui sa fie in ordine.
Varianta 2. La cât am așteptat până acum, nu mai mor încă un pic. Să ne luăm viețile înapoi, zic. 🙂
Pe noi ne-a programat firma la vaccin, mentionez pentru acei oameni cu mintea odihnita „Nu ne-a amenintat cu demisia sa ne facem vaccinul, ci ne-a oferit o sansa celor care vrem sa ne vaccinam mai repede”
Din punctul meu de vedere, nu era nicio problemă nici în cazul primei variante. Dar, na, eu sunt eu. 🤭
Eu fac parte din acei oameni cărora trebuie să li se administreze vaccinul în etapa a doua (nu am fost programat încă) . Am văzut pe net sau social media cum sunt unii de 46 de ani cu diabet (alții în jur de 40 ani – avocați fără antecedente medicale) care s-au vaccinat și fac mare caz din asta. Părinții mei au diabet (tata – 83 ani) și cancer de col uterin (mama – 76 ani) și totuși nu au reușit să se programeze.
Așa ca să generalizam discuția despre etică și morală tu te-ai băga în fața părinților tăi la vaccinare?
Vezi și tu mai sus, c-am mai răspuns o dată la întrebarea asta.
Ieri mi-a sosit programarea pentru vaccin pe 31.01 și rapel pe 21.02.
Azi mi-au anulat programarea să poată fi vaccinați bătrânii. Eu zic că este absolut normal așa ceva.
Nu pot înțelege ca un bolnav de diabet de 46 de ani să intre in fața unui alt bolnav de diabet care are peste 65 de ani.
https://m.ziare.com/sts/platforma-de-programare-la-vaccinare-se-va-modifica-pentru-a-le-da-prioritate-varstnicilor-1657851
Mie nu-mi plac și m-am ferit mereu de situațiile dubioase. Așa că nu aș accepta să fac vaccinul fără să primesc certificatul de vaccinare.
Certificatul ăla nu doar dovedește că m-am vaccinat ci spune și cu ce vaccin și din ce lot. Iar asta, în caz de efecte adverse, poate folosi unei anchete sau unui studiu despre efectele vaccinului (alea pe care zic scepticii că le așteaptă).
Desigur, eu sunt o idealistă.
PS- Nu știu la noi cum e, dar am văzut că prin alte țări, în cazurile în care faci vaccinul cu doză rămasă pentru că nu a venit cineva la programare, primești certificatul că te-ai vaccinat.
Comentariu beton!13
Nornal că primești certificatul. Eu doar am expus o situație ipotetică azi.
Nu. Și mă bucur că am scăpat de posibile alegeri de genul ăsta, e viața mai simplă și mai normală.
românisme.
*omenisme.
Deși probsbil că mai am antivorpi după ce am avut mizeria asta, de-abia aștept vaccinul. Dar pe nașpa nu l-aș face, pentru că nu-mi plac lucrurile pe nașpa. Niciunul, de niciun fel. Și zău că vreau dovada că l-am făcut, cum zici, nu știi când va fi utilă.
noi suntem oarecum in situatia asta.
am avut covid in decembrie si conf legii, 90zile de la iesirea din carantina nu mai suntem supusi izolarii in cazul unui contact cu un pozitiv.
indirect tragi concluzia ca cel putin 90 zile ai imunitate. MF si dr din spital ne-au spus ca mai degraba 6 catre 8 luni ne-am putea astepta la imunitate. situatie confirmata si de fiu-miu, care a stat in preajma noastra si nu s-a infectat, el facand covid in iulie.
ei, in aceasta situatie fiind, am sunat ieri la callcenter sa ne programam la vaccin. prin callcenter e mai usor decat online, daca va intrebati, iar noi ne incadram in valul 2, fiind ambii lucratori esentiali.
am sunat seara, aproape de 10 si a treia incercare a fost cu noroc. f amabil mi s-a spus ca pot sa ma programeze pana la sfarsitul lunii ianuarie, ca au locuri. noi vrem sa ne vaccinam in prima jumatate din aprilie ptr ca oricum avem imunitate lunile astea si poate ar fi altii mai in nevoie. cu toate ca medical vorbind, nu avem nicio contraindicatie de vaccinare.
ni s-a explicat ca pot face programari, deocamdata, doar pana la jumatatea lui februarie, asa ca am multumit frumos, vom reveni. in schimb, s-a programat fiu-miu.
ne intereseaza certificatul de vaccinare, dar vaccinul facut acum ar avea eficacitate doar anul asta. la anul trebuie facut altul. iar anul asta nu cred ca ma aventurez pe-afara. cred ca e mai prudent asa.
dar sa dea DD sa fie bine, ca m-as putea razgandi.
Cum a zis și Elena Ceaușescu: Dovada!!! Aș alege să am cum dovedi că am făcut vaccinul, vreau să pot călători din nou fără teste și carantină
Nu, as astepta sa-mi vina randul, cu certificatul aferent.
In New South Wales, premierul a propus o chestie “no jab – no pub”. Dacă o aplica, va fi durere căci aici ăștia sunt morți dacă nu merg la Pub.
Varianta 2, clar. Îmi aștept rândul la vaccinare si ma păzesc între timp, la fel cum m-am păzit și până acum.
Daca faci vaccinul “ la rezerve”, esti inregistrat oficial si primesti dovada de vaccinare. Rapelul se programeaza automat la 21 de zile la acelasi centru. Doctorul prieten care propune vaccinare fara dovada sau nu e dr sau nu e prieten sau e excroc. Eu sunt medic, am facut vaccinul dar l-am programat foarte greu pe platforma pe sotul meu( 66 ani). Aveam posibilitatea sa-i fac vaccinul la” rezerva” in clinica unde lucrez, dar fiind un lucru incert( nu poti stii daca raman doze) am preferat sa-l programez. E drept ca peste 3 sapt. Sa speram ca o sa avem vaccin
Eu nu raspund la intrebare, sunt in grupa ultima cu programarea la vaccin, nu-s esential din nici un punct de vedere, asa ca m-or vaccina astia cu resturi, cu ser fiziologic sau cu seringa din aia cu ac retractabil. Am o mare curiozitate, a vazut cineva cum arata o dovada ca te-ai vaccinat? Ce am vazut in poze pe net e …o fac intr-o ora pe calculator. Are vreo chestie de siguranta sau ceva care sa permita verificarea rapida ? Banuiesc ca pe aeroport de exemplu nu sta nici un vames sa bage datele alea de pe ea in sistem sa verifice daca e ok sau fals.
Atât programarea, cât și certificatul, au coduri de bare.
Certificatul de vaccinare NU are cod de bare! Chiar mă uit acum la unul (din păcate nu al meu), primit după prima doză.
Și da, se poate face pe calculator în mult mai puțin de 1h. Probabil verificarea se va face pe baza CNP-ului.
@Papi, poate are cel de după rapel. Că înțeleg că dacă nu faci și rapelul, e degeaba.
D-aia am și precizat ca este vorba despre hârtia primită după prima doză. N-am idee dacă se mai da o hârtie și după rapel.
Așa că această primă dovadă/adeverință a primei doze fără cod de bare, chiar fără programare oficială te poate asigura că poți face rapelul, dar doar dacă te poți reprograma la timp oficial. Oare se poate?
P.S. am mai spus de două ori că oricine se poate înscrie pe site-ul oficial de vaccinare, doar că nu se poate programa pentru vaccin decât dacă este eligibil pentru etapa în derulare, cred că și dacă a fost eligibil pentru etapa anterioară. Acum eu nu știu dacă existența ta ca beneficiar oficial este și utilă pentru o situație ca cea descrisă în ipoteză de M-hai.
Este aiurea oricum cu programarea asta în funcție de boli cronice sau angajat al unei instituții cu angajați ,,esențiali”. Eu sunt persoană cu ,,inima frântă” de la un infarct, dar fiică-mea și soțul sunt eligibili abia în etapa 3. Deci, dacă aș avea ocazia să se vaccineze și ei o dată cu mine, nu aș ezita. Doar așa i-aș scăpa de stresul că îmi pot trasmite virusul și și-ar recăpăta viața socială. Niciunul din ei nu-și mai frecventează prietenii din teamă pentru mine.
Aleg să fac vaccinul conform variantei 2, adică pe bune, cu acte, nu pe sub mână. Sunt o persoană care a respectat fără crâcnire regulile de la început, cu mască, distanțare, dezinfectare, dar cu toate astea am avut COVID. Habar nu am cum am luat virusul, am avut o formă ușoară de boală tocmai pentru că am respectat regulile și am avut o încărcătură virală mică. Dar mi-a fost groază și am trăit zile în șir cu spaima să nu-i fi îmbolnăvit pe ai mei. Nici nu mă interesează ce anticorpi am, eu vreau să fac vaccin. Și ai mei toți vor face vaccinul, cu excepția copilului, care are o vârstă prea fragedă pentru a fi vaccinat – de la 16-18 ani în sus se vaccinează. Fac vaccinul cu acte în regulă, indiferent că-mi va folosi sau nu la ceva acel act doveditor, dar așa mi se pare corect, normal, moral.
Comentariu beton!13
Aş alege a doua variantă, cu siguranță. Poate şi din cauză că sunt genul de om care preferă să respecte orice lege şi să fie în deplină legalitate cu orice. De exemplu, eu am reuşit să mă programez în etapa a doua grație faptului că în pandemie am „reuşit” să pun 10 kg, iar la un control de rutină doctorul de familie m-a încadrat la obezitate de gradul 1. Cumva nu mi se pare drept şi mă simt un pic aiurea că mă vaccinez în aceeaşi etapă cu cei care pot face forme mult mai grave de covid din cauza bolilor mult mai nasoale pe care le au, pentru că nu sunt chiar diformă şi pentru că mă despart 25 de kilograme de greutatea ideală, nu 50. Dar na, dacă aşa s-a nimerit, am zis să profit de moment şi să trăiesc cu remuşcări.
ai un MF mai catolic decat papa daca dupa doar cateva luni de pandemie si 10kg in plus te-a incadrat la obezitate, boala cronica, hmm, hmm!
dupa cum am citit pe-aici, sunt persoane cu infarct in antecedent, deci clar o boala cardio, cronica, si nu sunt inscrisi in etapa asta.
numa’ zic!
@moatza, tocmai asta spun si eu. Pe ai mei si pe socrii care au boli adevarate (diabet, boli cardiovasculare si unul cu boala autoimuna) i-am programat inca de vineri, de cand s-a deschis platforma, chiar daca mi-a luat 3 ore sa fac asta. Pe mine m-a inscris automat medicul de familie pe lista dansei si asa am ajuns sa primesc vaccinul. Eu consider ca „i did my part” programandu-i pe cei din proximitatea mea cat de repede am putut, dar chiar sa programez toti bolnavii din tara ma tem ca nu pot.
Dilema din articol nu mai e valabilă:
Raed Arafat spune că se pot vaccina și persoanele care nu sunt în etapa a doua, dacă rămân doze nefolosite
„Intenția de la Comitet este să nu se piardă nici o doză. Ce înseamnă acest lucru? Dacă vezi că s-au înscris atâția și au venit doar atâția, atunci la diferența de doze identifici undeva unde sunt oameni de vaccinat și doresc să se vaccineze și le folosești. Chiar dacă oamenii respectivi nu fac parte din grupa respectivă, nu s-au înscris încă. Asta s-a folosit și în alte țări. Oamenii care se înscriu trebuie să fie responsabili. Dacă te-ai înscris, atunci te duci. Dacă nu vrei să te duci, nu te înscrii”, a declarat Arafat.
Evident, vei avea și certificatul.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/sanatate/raed-arafat-spune-ca-se-pot-vaccina-si-persoanele-care-nu-sunt-in-etapa-a-doua-daca-raman-doze-nefolosite-1434539
Comentariu beton!12
doar pentru persoane cu boli cronice inregistrate in sistem, nu poate oricine sa ajunga pe listele alea de rezervisti.
gen daca ai diabet trebuie sa fii inregistrat cu aceasta boala in sistem si sa ai un numar asociat etc.
In schimb aproape oricine poate fi trecut asociat la o firma de paza etc, care are prioritate la vaccinarea angajatilor.
Deci cativa tot vor sari gardul.
… identifici undeva unde sunt oameni de vaccinat și doresc să se vaccineze și le folosești. Chiar dacă oamenii respectivi nu fac parte din grupa respectivă
Se poate vaccina oricine e pe fază in momentul în care rămîn doze. Nu contează că e cronic, din grupa 3, bătran sau tânăr, etc.
de cîte (rarisime) ori am vrut să fiu șmecher și să trec peste/pe sub barieră, mi-a venit așa un bumerang în freză…jbang! so, i’ll follow the rules no matter what;
prin ‘99 mi s-au cerut $500 să primesc livretul militar fără să prestez alea 6 luni de serviciu; am zis pas, am plecat în octombrie (cele mai chinuitoare 5,5 luni din viața mea dpdv al sănătății mintale) iar în mai următor, la 1 lună după ce m-am întors…piloșii liberi, cei ca mine, condamnați; cu suspendare dar …
hai pa, vă mai scriu mîine de la Kazanlak ce mai face covidu’ bulgăresc
Situatia ta ipotetica nu este absolut deloc veridica, daca iti face vaccinul iti da si dovada.In situatia vaccin plus dovada plus scurtat asteptarea o dau dracu de moralitate si l fac imediat ,cunoscand Romania cred ca se si practica deja doar ca nu s a aflat inca.
Din cate am auzit, teoretic se mai poate cum zici tu, dar sigur nu se poate sa fie vaccinat cineva si sa nu primească patalamaua. Pentru orice doza, ori exista un certificat de vaccinare, ori unul de distrugere. Distrugere care nu este realizata si nici certificata de echipa de vaccinare.
Eu recunosc ca sunt in situatia de miserupism, ca oricum ar fi tot ar trebui sa mai astept cateva luni. Dar chiar si-asa, cand o sa ma inghesui cu toata lumea, nu cred ca m-as baga la un vaccin „pe nashpa” fara certificat, chiar daca nu as lua locul nimanui. Ca pana la urma vaccinul ala, pe langa marele avantaj al imunitatii (ah, ce relaxare!), vine cu hartiuta aia care te ajuta sa te intorci la o viata relativ normala, in care nu mai pierzi vremea cu carantine, izolari si stat intre granite. Si daca sa zicem ca la 3 luni dupa ce ai facut vaccinul pe nasoale iti vine in sfarsit randul…ce faci? declini ca tu ai face rapel la rapel? nu, multumesc.
Io zic acilea, cum a trecut, Socrate la bordul unei betoniere, și a delivrat niște maieutică 🤗🙏😷
E cam racoare acum pentru maieu. Macar tricou!
Daca se da dovada de vaccinare si as avea acces si la a doua doza l-as face oricum: pile, spaga etc. La cat de multi au refuzat vaccinarea in primul val, la cat de multi refuza si in al doilea val (cica in Iasi numai 40% din cadrele didactice vor sa se vacineze) nu vad ce e imoral sa ma bag in fata.
Din pacate nici daca esti din categoria cu boli cronice nu merge in toate cazurile programarea. Sotia este in acest caz si nu am reusit sa o programam nici prin dobitocul (indolent, lenes, prost etc) medic de familie la care o sa renunt, nici online din cauza ca nu sunt sincronizate bazele date. Si, din pacate, ne cam lipsesc PCR-urile.
In alte orase mai mici atat parintii mei cat si socrii s-au putut programa si vaccina fara probleme.
Fiind necăjită că am primit reprogramare pe 3 februarie seara într-o localitate de lângă Tg Mureș, în situația ipotetică de a primi vaccinul mai devreme, în oraș (super ipotetică, doar sunt în sistem 😁) aș fi tentată să accept. Dar fără hârtie no way.
Sunt consultant juridic pentru o farmacie cu 6 angajati. Patroana a vrut sa ii inregistreze pe toti la vaccin in etapa 1 cand aveau legal voie. Nu au vrut decat 2 farmaciste, restul teoria sulii, ca mai stau, ca miorlau. Atunci patroana mi-a spus clar ca pot sa te inregistrez in platforma ca practic esti colaboratorul firmei, te bagi sau nu? La inceput simteam un disconfort.. dar mi-a trecut repede gandindu-ma la cele 4 farmaciste care au dat cu piciorul acestei sanse si pana la urma a multor ani de facultate. Am fost inregistrat oficial cu nume si prenume. Am primit adeverinta pentru vaccinare si programare la rapel. Vorba aia Just do it!
Comentariu beton!18
@Ionut – nu stiu ce varsta ai, dar eu am prins cativa ani inainte de ’90.
Si am stat la cozi, de pe la 5-6 ani, singur sau cu parintii, pe frig/soare/ploaie pentru chestii simple gen benzina, ulei, zahar, ciocolata, banane, portocale & shit. Sau pentru chestii mai serioase, gen o consultatie la doctor, un tratament sau medicamente. Am prins, de atunci cred, o URA majora pe sistemul PileCunostinteRelatii si pe toti cei care (desi eram cu totii in acelasi kkt) sub o forma sau alta incercau sa „se bage in fata”. Incepand cu neamurile gestionarei de la alimentara pana la bisnitarii locali.
Cand am crescut putin, suficient cat sa nu mai am mari emotii daca ar fi iesit cu bataie, de fiecare data cand am avut ocazia i-am luat la p..a pe genul asta de oameni, care au impresia ca bagatul in fata e OK cand vine vorba despre augustele lor persoane.
Apropo, la supermarket tu parchezi pe locurile rezervate pentru persoanele cu handicap doar pentru ca nu cunosti pe nimeni si nici nu esti ruda cu cineva in aceasta situatie?
+1
as mentiona ca aveam 10 ani la revolutie, si desi mama a lucrat in sistemul alimentar, am stat la cozi de la 6 ani, din 85 pana in 89, incepand cu paine pe cartela (0.5 bucati/zi de persoana) si la scos portia lunara de zahar, ulei, unt si ce se mai dadea, si semnat cu creion chimic ca am primit, de mi-a iesit pe urechi statul la coada.
Nu mai zic de cozile la benzina si limita de 20L pe luna, ceea ce multi din Bucuresti nu au prins, in care stateai 3-4 ore lejer, impingeai masina ca sa inaintezi, si aveai sansa unica in viata sa vezi barbati stand la volan si crosetand.
@Crypto, am prins și eu câțiva ani înainte de ’90, stai liniștit. Vreo 9 sau 10.
Despre locurile cu handicap… Am copil cu handicap, diabet tip 1, am pătrățel d-ăla albastru, dar nu îl folosesc. 😜 Nu trage concluzii despre persoane pe care nu le cunoști că așa te alegi pe net cu înjurături de mamă.
Hai să îți zic de ce moralitatea asta a voastră nu merge în acest caz. Zici de prietenul de la Tarom. Fiindcă am posibilitatea să intru de pe cont de angajator, am văzut că în prima etapă intrau și ceva din transport public. Curios că Tarom nu. Aparent, i-a durut în pwlă pe cei din conducere, din moment ce Rebu, Enel și mulți alții erau acolo.
Eu am o cunoștință medic care nu a vrut să se vaccineze în prima tură. Că să vadă efecte adverse, că ce s-o mai întâmpla, că morții din Norvegia etc.
În etapa a 3-a, când îmi vine mie rândul, atât prietenul tău (prin compania la care lucrează) cât și medicul meu se vor trezi că vor vaccin. Vor sta la coadă ca pwlimea de mine? Nu, vor intra în față pentru că doctori, avioane, linia întâi, eroii neamului. Cine stă pe margine și plânge? Eu. De ce? Fiindcă am așteptat să îmi vină rândul ca un om cinstit și cu principii. Așa că nu compara asta cu semnalizarea la BMW și ce mai zici tu sus.
De asemenea, pentru cine nu știe, la un moment dat, în prima etapă, am avut posibilitatea să verific locurile disponibile. Erau vreo 10 mii neocupate pe București doar. Fiindcă „eroii” nu se înghesuiau la vaccin. Aparent s-au înghesuit în tura a doua și o vor face în a treia. Acum înțelegi faza cu ăia care NU vor și NU au vrut vaccin? Vor vrea, prietene, și îți vor lua ție locul, fiindcă tu urăști tăiatul cozii.
Eu îmi justific tăiatul cozii când vine vorba de sănătatea mea și a familiei fără nici un fel de remușcări.
Comentariu beton!19
Comentez pe aici putin si in general pe subiecte care mi se par importante. Nu stiu daca ai observat ca NU MA INTERESEAZA daca iau manute rosii sau verzi. Inclusiv cand mi-a atras atentia @MV, daca a fost cazul, mi-am cerut scuze pentru un eventual ton nepotrivit dar NICIODATA pentru opinia exprimata. Stii de ce? Pentru ca, daca scriu despre ceva, o fac cu argumentele, experientele si principiile MELE, nu pentru validare din partea lui X sau Y.
Daca tot suntem la un un fel de „dick measuring contest”, mama mea a trait >4 ani cu handicap si a refuzat pana in ziua in care a murit sa isi scoata certificatul de handicap pentru impozite sau chestia aia de pus in parbrizul masinii. Am lasat-o in pace, decizia ei pana la urma. DAAAR, vreo 3-4 indivizi au fost aproape sa plece acasa cu dintii in batista pentru ca, dupa ce ca au fost ghiolbani sa parcheze pe locurile alea, au mai fost si suficient de „inspirati” sa comenteze cand i-am intrebat ce plm cauta sa parcheze acolo. Stii, nici macar parcatul pe locul ala nu mi se pare ca e problema principala. In opinia mea, mult mai grav e sa comentezi cand cineva iti atrage atentia ca ai facut un gest de kkt.
La fel ca si asta cu bagatul in fata cozii. Orice justificare iti inchipui tu ca ai pentru taiatul cozii – la film/paine/vaccin, cu/fara sau indiferent de motivatie – ramane cum am stabilit, gestul este apucatura de manelist needucat, de aici si referinta cu BMW-urile.
Recunosc ca asta cu injuratul pe net a fost bomboana pe coliva … LOL … ce frica imi e, de cand am citit nu ma pot opri din tremurat ….
Excelent! Mi se rupe mie de cum ți se pare ție (și altor cetățeni de o înaltă moralitate și conduită civică de pe aici) gestul meu.
Fiți morali și cinstiți pe sănătatea voastră, nu pe a mea.
Nu știu unde ai văzut tu „measuring dick contest”. Ai zis de locuri cu handicap, ți-am explicat că aș avea dreptul să parchez pe ele, dar nu o fac. Se pare că ai ceva sechele pe subiectul ăsta, dar nu e treaba mea.
Ți-am explicat (sau v-am explicat, că sunteți mai mulți) de ce cred EU că e total aiurea să faci comparație între tăiatul cozii la vaccin și orice altfel de acțiune similară din viața de zi cu zi. Tu zici că e la fel. Perfect. Fiecare e liber să creadă ce vrea și să se comporte ca atare. Argumentele tale sunt valabile pentru tine, în timp ce ale mele sunt valabile pentru mine.
Tu zici că am comportament de manelist needucat, eu zic că ești un fraier idealist care crede că gestul lui onorabil schimbă ceva. Eu zic că nu. Faptul că discutăm în contradictoriu aici nu schimbă nimic. Eu m-am programat la vaccin deja, tu încă nu probabil. Nici asta nu schimbă absolut nimic. A fost doar pierdere de timp.
PS Statul la cozi în comunism nu e un argument pentru ce am discutat aici. Eu am adus argumente pentru comportamentul meu (argumente, nu justificări, că nu mă justific în fața nimănui), tu doar ai jignit finuț și subtil.
sa ma bag in fata parintilor si oamenilor batrani si bolnavi ca sa ce? ca sa pot pleca in vacanta? really?
cred ca in bula asta majoritatea ar zice nu, dar daca intrebi in orice cladire unde lucreaza functionari de stat, peste 50% ar zice da.
Pentru ca pana la urma, conteaza caracterul si ce esti dispus sa faci ca sa iti fie tie bine, ignorand ce se intampla in jur.
Extrapoland, stai in coloana, si e o coloana libera care face obligatoriu dreapta. dar tu mergi inainte. Ce faci? Exact genul ala de pule de oameni se baga in fata si la vaccin.
Scuze se gasesc, caracterele infecte intotdeauna vor avea un bias cognitiv unde ce fac ei are scuza iar ce fac altii nu are.
Eu sper să-ți ții promisiunea din pies. Că, da, recunosc cinstit că nu mai pot cu acest subiect.
Acum că să-ți răspund la întrebare (că ești un drăguț și nu poci să te las „nescris”), nu aș face așa ceva. Deși am fost infectată și durerile alea de cap NU le-aș mai vrea niciodată, îmi aștept rândul.
Și încă ceva vreau să vă mai spun. Imediat după ce am terminat cu virusul m-am întors la muncă. Compania unde lucrez mi-a cerut să revin doar cu testul negativ. Ei au plătit testul. Când am făcut testul pentru Covid, l-am făcut și pe cel de anticorpi (asta a fost plătit de mine). Covidul a ieșit negativ, ăla de anticorpi pozitiv. Adică sistemul meu crease anticorpii necesari imunizării, chiar dacă pentru o perioadă scurtă (unii ziceau două luni, unii trei, alții șase). Cum am rămas cu niște sechele și eu și barbată-miu, ne-am programat pe 15 ianuarie la un set complet de analize. Ne-am făcut iar testul de anticorpi. Nu mai avem niciunul anticorpi. S-au dus. Deci suntem iar „pregătiți” de infectare. Sper doar că acest vaccin, pe care o să-l facem când ne vine rândul, să ne imunizeze definitiv.
Comentariu beton!12
Imi pare rau pentru ce vi s-a intamplat sau inca vi se intampla. Sper sa mai citesc niste texte scrise de dvs. Bineinteles pe alt subiect si in nota dvs. „obisnuita”
Doresc doar sa va multumesc pentru informatia clara si potential utila pe care ati impartasit-o. Da, cam de aici cred ca ar trebui sa se porneasca: evaluarea reala, obiectiva, la nivel de individ pentru ca, probabil exista tot spectrul: de la oameni sanatosi si (inca) tineri care au sfarsit foarte rau (=morti) sau cu sechele insemnate, la oameni pentru care chiar a fost ca o simpla raceala. Iar prezenta sau nu a anticorpilor si relativa imunitate castigata post boala nu ofera niciun fel de certitudini pentru a sti ce e mai bine de facut.
Ca sa raspund la intrebarea din articol: nu, nu as sari peste niciun rand. Normal ca nu sunt de acord sa se arunce o astfel de resursa pretioasa, dar asta se poate rezolva prin liste cu „rezerve” formate din persoane cu drept „legal” (in cazul de fata, cei care sunt in grupa 2), deci regula clara si obiectiva, nu lasat la latitudinea unuia sau altuia.
Altfel, daca fac abstractie de ceva vaccinuri din armata cand, in afara de ceva febra, a fost destul de ok., ultimul vaccin pe care il tin minte a fost prin clasa a 8 – a, habar n-am pentru ce era dar mie mi s-a „copt” bine de tot. Nici acum nu stiu daca asta ar intra la ceva alergie.
Elena, sotul meu a avut 5 teste negative, dar simptome clare si foarte grave de covid, pe oxigen a stat o saptamana si dupa trei saptamani de la externare are titrare buna de anticorpi.
Si ca el erau multi in spital. Te mai intrebi cum de se raspandeste boala!
Eu am luat de la el, fiindca dupa al doilea test negativ nu am mai stat izolati.
Aș aștepta.
Inclusiv persoanele care se vaccinează fiindcă au rămas doze vor primi certificate.
Da, câtă vreme dozele respective se aruncă, nu văd de ce nu le-aş folosi eu.
După situația de la Găești, mi s-a zis și mie „te anunț, dacă e să rămână, că nu vor toți să se vaccineze”. Mi-a înghețat mintea. Aștept vaccinul din prima zi de lockdown.
Primul gând nu a fost la adeverință, ci la „iau locul cuiva mai vulnerabil”. Cum să fac asta? Nu am dormit gândindu-mă dacă ar fi corect sau nu. Acum nu respir, nu mișc, sperând să nu-mi spună, să nu-mi propună, să nu rămână vreun vaccin în plus. Mi-ar fi rușine să spun cuiva că m-am vaccinat așa. Aș minți, probabil, că am avut Covid de-mi permit chestii, nu că m-am vaccinat pe pile.
Iar eu, să ne înțelegem, sunt aia care lucrează doar de acasă din Martie, i-au decedat 3 rude, încă spală cumpărături și nu iese din casă, la fel ca în lockdown. În puținele reîntoarceri la realitate în toată perioada asta (mare, munte, o terasă), am așteptat apoi să mor, cu mari mustrări de conștiință că am stat atâtea luni în casă și apoi am cedat și am vizitat o prietenă, care stă la fel ca mine, acasă.
Nu am sărit niciodată peste rând, nu am dat șpagă, nu am profitat de pile și mă gândesc să nu încep acum. Stau în casă și aștept să-mi vină rândul. M-am împrietenit cu frica asta, cred că mai pot să o duc. Jena ailaltă ar fi nouă și nu aș ști cum să o gestionez.
Certificatul de vaccinare este foarte important, va fi cerut peste tot! Deci nu, în așa o situație, nu aș face vaccinul. Dacă s-ar da acest certificat și nu aș lua locul nimănui, dacă aș face un vaccin care altfel ar fi aruncat…la mintea cocoșului că da, aș profita de propunerea prietenului din sistem.
Altceva aș vrea să comentez și sper să fie de folos. Am văzut la Cetin formularele de completat. Am citit cu multă atenție întrebările și mi-am imaginat multă lume bifând aiurea. Mare atenție la răspunsuri!!! Mai bine bifați „nu știu”! În aprilie sau în martie sau în februarie anul trecut să fi făcut vaccinul, la întrebarea aveți cancer, aș fi bifat senin „nu” și aș fi și zâmbit pe sub mustăți. Cum să am așa ceva? În realitate eu aveam cancer dar încă nu știam. La întrebarea „aveți vreo problemă de sănătate în momentul actual?” este mult mai bine să bifați că nu știți. La fel la alergii…
Să dea Dumnezeu la toată lumea să nu existe nicio consecință nefastă a vaccinului!!! Dar nu se știe niciodată în viața asta iar dacă voi bifați și semnați fără discernământ, nu vă veți putea plânge sistemului medical sau unei instanțe judecătorești în viitor.
În ceea ce mă privește, e complicățel. Medicul de familie zice nu, să nu mă vaccinez- cel puțin cu pfizer- la sfârșitul lunii am vizită la oncolog și ce va spune el asta voi face!
Ți-a dat și detalii de ce nu cu Pfizer? Are legătură cu afecțiunile tale sau cu vaccinul?
nu-i deloc o idee buna asta cu „nu stiu” in chestionar – decat daca ajungeti la concluzia ca oamenii aia se plictisesc acolo si vreti sa le condimentati nitel ziua de munca. pentru ca un raspuns „nu stiu” la o astfel de intrebare nu face decat sa ceara o anamneza amanuntita. ai spus ca nu stii daca ai cancer? da’ ce anume te-a determinat sa nu spui „nu”? ai avut vreodata ceva semne sau simptome? ai vreo umflatura pe undeva? antecedente heredo-colaterale (parinti/bunici) cu cancer? de care? de san? cand v-at palpat ultima data sanii? si? ati simtit ceva? aaaa, nu? de colon? si ati avut vreodata scaun cu sange? aaa, ati avut scaun negru la culoare? cand asta? si urmati vreun tratament in acea perioada? aaa, ati luat suplimente de fier. aha.
nu stiti daca aveti alergii? de ce ati raspuns asa, s-a intamplat vreodata ceva? nu credeti sau nu stiti? mancati capsuni? si nu aveti nicio problema? penicilina ati facut vreodata? aspirina puteti lua daca e nevoie? sunteti alergic la polen? nu, nimic? atunci bifati va rog „nu”, ca sa putem trece mai departe?
si asta a fost varianta scurta. oricum nu-ti fac nici vreun CT, nici vreo baterie de teste de alergie, nici n-au vreun vaccin special mai bland pentru cei potential bolnavi sau alergici, cel mult iti anuleaza programarea si te roaga sa te intorci cand te lamuresti.
ca sa ne lamurim: acele intrebari sunt cu un anumit scop. vaccinul nu e contraindicat celor cu cancer. insa depinde de momentul in care se face vaccinarea, comparativ cu tratamentul care e imunosupresiv. deci poate exista indicatie de amanare a vaccinului – dar decizia n-o iau cei de la centru, ci oncologul.
alergii – la fel, nu este contraindicat decat daca aveti alergii la vreuna din substantele din vaccin. ceea ce e putin probabil asa stiti, pentru ca nu v-ati mai intalnit cu ele. daca se intampla sa fiti alergici la ele, descoperiti dupa prima doza. dar stati calmi, oamenii de la un centru de vaccinare au tot ce le trebuie (medicatie, aparatura, persoane instruite) ca sa nu se intample nimic grav. insa nu se mai face rapelul daca sunteti alergici la vaccin (ceea ce e perfect normal). insa fiti pregatiti, daca va stiti alergici la orice altceva, sa le povestiti in detaliu (daca n-aveti documente care sa ateste asta); nu-i intereseaza in mod special ca ati facut candva urticarie dupa capsuni, insa ii intereseaza daca vreo substanta v-a provocat soc anafilactic. nu ca asta ar insemna ca faceti soc anafilactic dupa administrarea vaccinului, dar ii pune un pic in alerta, se asigura ca au tot ce le trebuie la indemana, si va supravegheaza nitel mai mult dupa vaccin (cel putin o jumatate de ora, fata de sfertul de ora standard la cei care n-au nicio problema). e un interval mai mult decat suficient, fiindca daca apare ceva, apare aproape instantaneu. am colegi care s-au vaccinat deja, cu soc anafilactic in antecedente, si n-au avut absolut nicio problema dupa vaccin – pentru ca, repet, vorbim de substante diferite. daca aveti alergolog care va urmareste, discutati cu el inainte.
cei cu medicatie anticoagulanta la fel, discuta cu medicul care-i supravegheaza, in niciun caz nu modifica/intrerup tratamentul de capul lor.
Sincer nu l-as face fără sa am dovada. Tocmai pt ca ai nevoie de ea la un moment dat.
Aş alege aşa ceva: Ivermectină +Doxiciclină. Atât profilactic (ivermectina) cât şi tratamentos, after. Tratament folosit în USA la toate marile clinici private şi scumpe pt. jmekeri.
Atăt de simplu şi eficient……….
Am înțeles. Succes! Nu lăsa oculta să te controleze.
@Zamora, ai dreptate, e simplu. Antibioticele nu au efect la virusuri. Dar tu nu ai aflat inca… :-)))
@Zamora- ăăă…tratamentos ai zis? 🤔
Da, aș face vaccinul, dar numai legal și cu patalama.
Am citit comentariile. Ce înseamnă ”ilegal” – nu se poate. Adică trebuie să fii trecut în sistem ca vaccinat și trebuie să-ți dea adeverință, deci e totul legal.
Singura diferență ar fi că faci vaccinul mai devreme decât programarea. So what? Atât timp cât ești solicitat/chemat să-l faci, înseamnă că cineva a lipsit la programarea lui.
Nu e ca și cum împing din coate la coadă ca să mă bag în față. E ca și cum la coada aia cineva a plecat acasă.
La câți refuză vaccinul sau se răzgândesc, nu-i nimic imoral ca alții, doritori, să le ia locul.
P.S. Ipotetic, fără adeverință și înscriere în catastif, nu, nu l-aș face.
Acum aproximativ 2 saptamani m-a sunat sotul de la munca sa ma intrebe daca vreau sa ma vaccinez ca la ei se fac liste si isi pot inscrie si familia (sot/sotie). Am zis da. Intre timp am vazut lista cu bolile cronice care se incadreaza in etapa a 2a si detin si eu 2 bucati de acolo. Sa ma inscriu pe platforma nu as putea deoarece sunt in evidenta la privat (prin abonamentul de la firma) si pe platforma apar doar cei in evidenta medicului de familie cu boli cronice. M-am felicitat atunci pentru decizia de a ma inscrie pe lista. Doar ca astazi de exp, am aflat ca nu suntem inca programati si nu se stie cand vom putea face vaccinul deoarece „suntem limitati momentan”, orice ar insemna asta. In concluzie, nu stiu daca m-as vaccina fara sa primesc dovada dar cu siguranta as face-o daca mi s-ar oferi ocazia „sa sar peste rand”.
Ironic, asta este unul dintre lucrurile pe care le urasc cel mai mult dar viata mea mi-a demonstrat ca aici cam asa merg lucrurile: nu profit eu de o ocazie cu siguranta vor profita altii.
Varianta a doua. Vrem să venim la vară în țară şi dacă dovedim că avem făcut vaccinul, nu mai stăm în carantină.
Normal că aș alege varianta corectă pentru că prim… ok, fie, al doilea motiv pentru care mă vaccinez este legat de călătorii, deci clar că am nevoie de dovada aia. Și nu mă deranjează să aștept să-mi vină rândul cinstit că nu-i ca și cum cum aș pleca undeva a doua zi după vaccin, că încă e plin de restricții și interdicții în mare pare a Europei și a lumii. Nu mă duc în vacanță să găsesc obiective turistice și cârciumi închise.
Eu sunt hipertensivă( boală cronică) și nu m-am programat încă. Am considerat că, eu având tensiunea sub control, nu sunt o prioritate cum sunt cei cu boli autoimune, cancer, cei trecuți de 65 ani. Și nu, nu lucrez de acasă. Deci nu, nu aș accepta.
Poate sunt naivă, dar eu chiar nu cred că se aruncă doze din vaccin, ținând cont că cererea este mai mare decât posibilitatea de vaccinare.
În situația în care sunt acum (fără contact cu persoane în vârstă sau cu boli grave) nu l-aș face, dar aș recomanda pe altcineva. Dar nici nu pot să-i judec pe cei care l-ar face, nu e aceeași situație ca fentarea coloanei sau semnalizarea. Pentru unii poate fi o chestie foarte importantă să-l facă (loc de muncă, ajutat părinți etc.), e imposibil să știi situația fiecăruia.
O chestie mai ”interesantă” mi se pare răspunsul la asta: ”Dacă ți s-ar oferi un pat la ATI peste rând, l-ai accepta?”
Ce sa facem, asta este societatea romaneasca, fiecare se descurca cum poate pentru el si familia lui, atat, restul sunt povesti si lupi moralisti.
Această dilemă nu există. Dacă te vaccinezi, indiferent prin ce metodă, te înregistrează în registrul de vaccinare și-ți dă adeverință. Odată vaccinat cu prima doză, ți se rezervă locul automat pentru rapel peste 21 de zile. Singura pilă pe care ți-o poate pune un ipotetic amic medic este să îți obțină o programare la el la centru. dare de înregistrat te înregistrează. Personal, nu cred că ar fi favoritism sau salt peste rînd, dacă există o logică în demers. Adică, din varii motive, dozele comandate, dezghețate și dilutate la un centru de vaccinare nu se pot utiliza pentru toate persoanele programate în ziua respectivă, și multe din motivele astea sînt justificate, unele persoane se pozitivează în răstimpul dintre programare și ziua de vaccinare, unele află că ar putea avea contraindicații temporare sau relative și doresc să se mai consulte, unele s-au vaccinat antigripal sau cu altceva prea aproape programarea la vaccin antiCOVID, altele pur și simplu se răzgîndesc și atunci ar trebui să existe o listă de așteptare, de persoane disponibile pentru a se utiliza totuși și dozele acelea. Scopul, pînă la urmă, este să vaccinezi cît mai mulți, în cît mai scurt timp pentru un efect vizibil asupra epidemiei. Pentru info, dozele dezgehțate trebuie utilizate în maximum 120h de la dezghețare, iar cele dilutate în maximum 6 ore. Dacă dintr-un flacon cu diluția deja făcută s-au vaccinat trei, din cei 5 programați la ora respectivă, trebuie rapid, în max. 6 ore să găsești alți doi, chiar trei, pentru utilizarea completă a flaconului.
😀 băbăieteejnebun 😀 ce scenarită ai în tine! Îmi aduc aminte de alt articol al tău, tot așa, un scenariu la limită, ce alegi, să te salvezi pe tine sau partenerul de viață.
Eu din scenariul ăsta înțeleg că trebuie să aleg între a mă vaccina și a mă vaccina cu patalama. Treburile de morală, platforme, înscrieri, realități țin de altă discuție, eu așa văd problema pusă de tine. Și dacă simplific astfel scenariul, întreb și io, ca prostul, de ce ți-ai asuma niște riscuri pentru o patalama? Numa’ întreb, nu dau cu parul. Da, da, știu, suntem buni și frumoși de nu se poate.
Păi cum de ce? Pentru că fără ea nu prea contează decât pentru tine că te-ai vaccinat. În rest, dacă vor exista interdicții pentru nevaccinați ți se vor aplica și ție.
O perioadă, doar o perioadă, pentru că te poți vaccina cu patalama ulterior. Sau nu? Nu mai primești patalama niciodată?
Vasilescule, fă scenariile astea mai clare, boss, ce naiba, îți bați joc de noi, ăștia, actorii, ne bagi pe improvizații. Mor naibii de inimă!😁
Păi te mai vaccinezi o dată și pentru patalama? 😁
Doh! Normal! Toate vaccinurile să vină la mine 😂
O dau în glume, că mi s-a acrit.
Se duce ardeleanul cu trenul prima oară, ia bilet la clasa I. Locul 67. Pe scaun o pioneză. Se uită lung, se sucește, se gândește, iar se uită la pioneză. În final se pune pe scaun, pioneza intră în partea dorsală și el exclamă: no, dacă trebe, trebe!
Eu nu cred ca daca raman doze nu te pot inregistra in platforma. Teoretic dozele alea sunt ale unor oameni care nu s-au prezentat la vaccinare, deci care aveau programare inclusiv la rapel de unde deduc ca automat vei beneficia si de rapel. Si ma gandesc ca nu e greu sa modifice datele in sistem, cu cele corecte. Dar corect ar fi sa faca o reglementare in aceasta privinta
Eu sunt vaccinat deja, dar sa vorbim de dragul discutiei.
Daca as primi certificatul m-as vaccina pt ca se pierd destule doze.Pe mine m-a programat firma la care lucrez la ora 17, dar cei de la centrul de vaccinare m-au sunat dimineata daca pot sa merg mai repede, la 11 sau la 12.Asa ca am ales ora 11 si aia a fost.Cei de la centrul respectiv mi-au spus ca sunt destui care nu se prezinta si incearca astfel sa salveze cat mai multe doze.
Supradoza de placebo de la viagraonline dot icsigreczet. Asta e vaccinul facut in clandestinitate. Chiar si ala de la „prieten”.
Pai daca ala are doza ti-o face si-ti da si hartia c-o are si pe aia. E drept ca n-o sa zica asta in gura mare „ca la Gaesti”. Sunt absolut convins ca se intampla.
Intrebarea e de fapt invers: Cat ai plati pentru o hartie „de la un prieten” ca te-ai vaccinat. Cu numar de doza de soacra moarta sau altceva sigur. Te plimbi pe unde vrei tu ca ai „hartia” si tu esti dac liber… Iar daca te prinde raceala zici „nu stiu boss, billgheitz n-a facut ce trebuie la vaccin. Sa plateasca bio-.. astia spitalizarea sau paracetamolul”.
Deci: cat ai da pe hartiutza?
Sotul meu are boala cronica (sau mai multe, nu stiu exact daca se iau la pachet sau se considera doar una 🙂 Eu sunt fericita castigatoare a unei mutatii genetice care ma face sa pierd sarcini fara numar. Alte lucruri nu se stie sa imi provoace, desi cu Covid cine poate spune cu siguranta care-s aia sanatosi care fac forme grave si nu scapa. Nu cred ca fac teste genetice pe ei sa vada.
La recomandarea medicilor mi s-a spus FIV dupa vaccin. A nu se intelege ca as fi facut altfel. Am prea multi prieteni medici care stiu cu ce se mananca si prea multe cunostinte care si-au pierdut parintii sau prietenii in aceasta pandemie. Si multi prieteni care au trecut prin boala mai usor sau nu.
M-am dus cu sot la vaccinare care era programat la ultima ora din zi. Am avut recomandarile de la medici dupa mine, inclusiv de la medicul de familie cum ca se recomanda vaccinarea. M-am vaccinat cu doza ramasa (cand am fost vaccinata mai erau doar 4 doze ramase). Mi s-a facut automat programarea pentru rapel. Am primit certificat. Asta pentru amatorii care vor sa incerce, se poate.
Ma simt un pic vinovata ca poate am „luat” doza cuiva care avea nevoie. Nu vad cum s-ar putea face eficient un sistem sa chemi imediat cand nu se prezinta unul. Pe de alta parte, nevaccinata as fi reprezentat un risc in plus pentru sotul meu. Imi doresc un copil si sa fac drumuri dese la spital insarcinata si neprotejata si cu risc crescut de pierderi… nici nu ma gandesc! Voi trai cu vina, asta e.
Acum sa iti raspund la intrebare, nu m-as fi vaccinat fara certificat. Din atat de multe motive, chiar daca imi doream foarte puternic sa ma vaccinez.
Dar ce zici de cei care nu vor să se vaccineze dar se programează și pentru o sumă modică primesc foiță la mână pentru a pleca în străinătate? Știi ? Treaba cu rămân vaccinuri pe care oricum le aruncă.