Am luat bătaie și-am fost pedepsit pentru note mici (și nu numai) toată viața mea de elev. Ba nu, mint, nu chiar toată, doar până în clasa a noua.
Și nu pentru că odată intrat la liceu aș fi devenit vreun eminent (aș zice că dimpotrivă) sau ar fi hotărât maică-mea să nu mă mai bată, ci pentru că am avut imensul noroc s-o am dirigintă pe mătușă-mea care nu m-a pârât nici măcar o dată în toți cei patru ani. Dacă există raiul, sper să fie acolo, că de multă bătaie m-a scăpat biata femeie.
Pentru maică-mea, să vin acasă cu orice notă sub opt, însemna dezastru. Șapte era de neconceput, iar despre notele de la șase în jos nici nu mai are rost să discutăm. Practic pentru ea nu existau. Decât să-i zic c-am luat un șase, mai bine o rugam frumos să se sinucidă, rezultatul oricum ar fi fost cam același.
Băi, și măcar să mă fi bătut pentru că notele proaste însemnau că nu învățam sau că nu mă duce capul, dar nu, eu mâncam bătaie pentru cel mai cretin motiv din lume:
– Nu ți-e rușine? Mă știe tot orașul. Cum pot să dau eu ochii cu profesorii tăi când mă faci de râs în halul ăsta? Unii mi-au fost elevi!
Ăla era momentul când intra în acțiune cureaua lui taică-meu, întotdeauna aceeași: una lată care avea găurile nituite cu metal. Asta dacă eram norocos, pentru că puteam să nu fiu și-n loc de curea să pună mâna pe cleștele de lemn pentru mașina de spălat.
Ce, nu știți ce e ăla un clește pentru mașina de spălat, este? Foarte bine, sunteți norocoși că nu știți.
Revenind, practic mâncam bătaie pentru că pe maică-mea o interesa, mai tare decât orice altceva, ce zice gura lumii.
Iar eu, evident, n-am avut niciodată curajul să-i spun singurul lucru care ar fi trebuit spus: de ce plm te interesează pe tine ce zic sau ce cred alții? Mă rog, fără „plm”, dar ideea de bază e aceeași.
Spre deosebire de taică-meu care n-a avut niciodată în viață problema asta. I se fâlfâia îngrozitor de ce cred alții despre el, cu atât mai puțin de ce cred alții despre mine. De altfel, taică-meu nu m-a bătut niciodată, am luat o singură palmă de la el toată viața mea de copil sau adolescent, dar am luat-o meritat bine de tot, că era să dau foc cartierului.
Ghena unde aruncam noi gunoiul deservea vreo cinci blocuri, ei bine, în spatele acelei ghene se aruncau și brazii de Crăciun. Vă imaginați cam cum arată un morman de brazi aruncați în același loc de câteva sute de familii?
Dacă vă imaginați, atunci aflați că mi s-a părut extrem de tentant să le dau foc. Ceea ce am și executat. Aveți idee cât de mișto ard câteva sute brazi și cam în ce fel pot să facă? Ce, nu știați că brazii pârâie și scot scântei când îi pui pe foc? Nici eu, dar am aflat atunci.
A fost cel mai mare foc pe care l-am văzut de aproape în această viață. Când a fost la apogeu, flăcările treceau de înălțimea blocului meu care avea doar patru etaje. Nici acum nu înțeleg cum naiba n-am dat foc cartierului.
Ce nu știam eu, pe când admiram flăcările alea de la o distanța care să certifice că nici usturoi n-am mâncat, nici gura nu-mi miroase, era că mă văzuse o vecină când mă chinuiam să le dau foc. N-au luat-o din prima, era iarnă, era frig, a trebuit să muncesc ceva s-o ia din loc blestemații ăia de brazi.
Vecină care s-a dus glonț la ușa alor mei. Cum vă spuneam, singura palmă pe care am luat-o vreodată de la taică-meu.
Nfine, să ne întoarcem la maică-mea, cea care era mult mai degrabă vărsătoare de sânge de copil nevinovat și să vă spun că marea mea problemă nu era bătaia.
Hai să fim serioși, bătaia ținea câteva minute că maică-mea n-avea vreo condiție fizică care să-i permită să mă bată cu orele. Iar vânătăile treceau și ele în câteva zile.
Nu, prieteni, marea mea problemă era că după bătaie urma, inevitabil, să fiu pedepsit. Nu mai aveam voie să ies afară, nu mai aveam voie să citesc (cât ar râde copiii de azi de pedeapsa asta), nu mai aveam voie nici măcar la nenorocitul ăla de program de două ore de la televizor.
Practic, deveneam un paria în propria mea viață până în ziua în care hotăra maică-mea că am din nou voie afară, că am din nou voie să citesc, că am din nou voie la televizor.
Cam așa au arătat toată copilăria și preadolescența mea. Dacă sunteți cuminți, într-o zi o să vă povestesc și cum am fost pedepsit să mă tund la zero, pentru niște note mici.
N-am idee dacă bătaia și pedepsele au contat în vreun fel în dezvoltarea mea ulterioară, dar dacă au contat, am serioase îndoieli că ar fi contat în mod pozitiv. Cel mult mi-au adus niște traume.
Ba nu, mint, au contat măcar pentru un singur lucru: mi-am jurat să nu mă port vreodată așa cu copiii mei.
Am și reușit, dar doar parțial. De bătaie nu poate fi vorba nici în glumă, mai degrabă mi-aș tăia o mână, dar pe partea cu pedepsele, să știți că mai dau rateuri.
În sensul că le mai tai accesul la telefoane și tv atunci când dezastrul de la ele din cameră ajunge la cote inacceptabile pentru mine. Le dau acces din nou doar după ce fac curat și ordine, dar cam asta e tot ce practic în materie de pedepse.
Nu, nu mă interesează absolut nimic din ce ține de note și activitate școlară. Mi se fâlfâie glorios de notele mici, cum nu mă interesează nici cele mari. Știu exact că nu contează la absolut nimic, prin urmare de ce m-ar interesa?
Și-acum, desigur, hai să vă aud. Ați luat bătaie în copilărie? Cu pedepsele cum era?
Aveți copii? Dacă aveți, cum procedați cu ei? Bănuiesc că nu e cazul să vă întreb despre bătaie, dar pe partea cu pedepsele cum se prezintă lucrurile? Îi pedepsiți? Dacă da, cum? Nasol sau lejer?
sursa foto: freepik.com

Am crezut ca a disparut ideea asta ca nu ai voie sa pedepsesti copilul. WTF. Prostie mai are nu a existat, vo demostreaza multimea de adolescenti si tineri care nu au un minim bun simt.
Da, eu cred ca trebuie sa existe un set de reguli impuse la copil, care include pedepse si recompense clare. Pedepsele nu pot fi aleatorii pentru ca atunci copilul nu va stii ce se intampla si va fi confuzie in capul lui. Copilul trebuie sa aiba o image clara care-i sunt limitele in care se poate misca. Nu trebuie nici restrictionat in sensul in care sa nu mai vrea sa exploreze nimic, dar nu trebuie nici lasat liber si de capul lui.
Comentariu beton!107
Mai este o chestiune, existenta unui sistem de pedepse clare pentru ofense clare, ii invata pe copii cum este cu cauzalitatea, orice actiune are consecinte, de care esti direct raspunzator. Mult prea multa lume acum, adulti si copii deopotriva, nu raspunde de consecintele actiunilor lor, tocmai pentru ca, cred eu, nu au invatat de mici acest lucru. pentru un copil va fi o lectie grea, frustranta, dar care ii va prinde bine mai tarziu in viata. Altfel ajunge sa se angajeze, inevitabil, si va plange prin toalete prima data cand seful ii va spune ca ceva nu este bine. Sau, in extrema, va ucide pe cineva si se va revolta ca trebuie sa raspunda penal, sau orice altceva intre aceste extreme.
Comentariu beton!56
De unde știți dvs toate aceste teorii complexe? Mi-ar placea sa citesc si sa ma documentez si eu.
0
@Razvan. Excellent raspuns, sumar concis la vreo trei sferturi din cartile de parenting de pe piata.
Consecinte nu pedepse!
Niciodata pedepse fizice, pe langa ca e ilegal il inveti ca pumnu e solutia .
Notele conteaza foarte mult la noi in casa. Exista consecinte pt note proaste dar si mult suport (De ce? Ce am invatat de aici? Ce facem mai bine pe viitor?). Invata responsabilitate, legatura intre efort si rezultate, isi deschide mintea, invata gandire critica. Invata prioritizare, cum sa te organizezi, etc..Orice cale o urma in viata toate astea o sa-i foloseasca. Nu e despre ecuatii si formule e despre munca, rezilienta si atingerea obiectivelor. Plus ca nu e scoala romaneasca cu materie aiurea, totul e logic si axat pe life skills.
Cunosc și cureaua, cunosc și cârligul… Foc n-am dat, dar era sa ma înec într-o mlaștina (n-au aflat partea asta) dar când am apărut acasă cu nămolul pana la gat, înca nu îmi amintesc daca palmele au fost în perechi sau de unde veneau….
Am 2 fete(mai știu pe unul)… Pedepsele sunt „sensibile”… De la tăiat internetul, luatul cablului de la încărcător (asta e chiar un pic funny), pana la suspendarea alocației săptămânale. Motivele similare ( curățenie,pierdut/uitat lucruri…)…
Comentariu beton!35
Fix la fel pățeam și eu. Taică-meu nu mă bătea, da’ mă turna maică-mii.
Comentariu beton!17
Cumva simt nevoia să scot userul “ălălalt”.
Bătaie am luat moderat. Curea lată și ploaie de palme peste față, alte “instrumente” nu. Cred că am fost norocoasă la faza asta.
În schimb, abuzul verbal a fost constant (încă din anii de școală primară). Și când zic abuz verbal am în vedere niște injurii cu care aș intra în Spam în secunda 2. Nu le pot scrie aici, dar mă puteți crede pe cuvânt că erau inimaginabile. Urlate ani și ani la rând.
Una din primele mele amintiri e de pe la vreo 5 ani, cu taică-meu care, pe drum fiind noi, mi-a dat brânci intenționat într-o baltă de noroi. Am căzut ca un sac de cartofi. În noroi, cu paltonașul meu ALB.
Merg pe 50 de ani, dar n-am uitat cum urlam că nu am ce să îmbrac a doua zi ca să merg la grădiniță. Era unicul meu palton.
Mama l-a spălat și a stat toată noaptea să-l usuce la flacăra de pe aragaz (aveam o sfoară de rufe în bucătărie).
Motivul lui taică-meu? Îl enervam 🙄.
Emoțional, sunt schilodită pe viață. Terapia a ajutat, dar nu a putut rezolva tot.
Copii nu am. Și bine că nu am. Mi-e frică să mă gândesc ce le-aș fi putut face.
Comentariu beton!118
Chiar imi pare rau ca ai un tata idiot
Comentariu beton!28
O, Doamne
Da, ‘doar nu te bat’ e o fraza care ascunde nenumarate abuzuri
Nu cred ca le-ai fi facut ceva copiilor tai. Dar intr-adevar nu poti sti cum ai fi reactionat, cum te-ai fi comportat.
Sper ca acum esti bine
Comentariu beton!20
Si eu am fost injurata si urlete si amenintari pana la 20 de ani cand a murit…
Am doua fete si din pacate cateodata fac aceleas lucru si ma urasc si ma simt vinovata :(((( il recunosc in vorbele mele si in tipete :((((. Imi cer iertare de fiecare data! Lupt cu mine sa fiu mai buna si in mare parte reusesc dar, inca aud urletele si injuraturile.
Comentariu beton!14
Pe mine m-a pus tata in lanț că a presupus că i-am vândut bricheta. După o săptămână m-a eliberat, că a găsit-o. De când am permis, in loc să înjur, doar latru, și ascult obsesiv „Who let’s the dog out” la maxim, eu zic că funcționează…sau nu…îți doresc să găsești și tu o rezolvare!
Am luat. Ultima palmă a fost prin clasa a10a. Pentru note, pentru prostii de copil (nimic de genul povestit mai sus), pentru „răspuns înapoi”. De pedepse nu îmi aduc aminte, ori nu m-au afectat ori au fost rare și neconcludente.
Să îmi bat copilul? No way. Îmi tai mâna mai degrabă ( nu vorbim de curea sau furtunul de la mașina de spălat Albatros).
Pedepse? Nimic pe perioadă mai mare decât cea necesară remedierii problemei (curat în cameră sau citit sau făcut teme). Nici nu cred că se încadrează la pedeapsă astea.
Da, este greu să ai răbdare, să explici, să convingi dar, decât alternativa….
Nervii, frustrările, ideile tâmpite…sunt ale mele și nimeni nu este vinovat/responsabil de ele în afară de mine.
Cât despre gura lumii…mi se rupe (am venit gol pușcă pe barcă in Rio după o noapte de club). Iar note am avut de la 2 la 10, fără excepție. Școala …dacă o folosești să înveți să înveți e super, dacă o folosești să aduni diplome la 40 de ani vei avea doar un sertar cu hârtii lângă sertarul cu pungi. Am terminat liceu teoretic (limbi străine-turism), licență în istorie, primul job adevărat a fost pe barcă in cazinou, apoi sfânta corporație, apoi administrativ-financiar și am și un master în management. Notele la fizică și chimie nu m-au învățat mai mult decât că dacă e fizică, se mișcă iar dacă e chimie, miroase și nu se linge.
Comentariu beton!85
Descrierea perfectă pentru materiile de fizică și chimie 😛 🤘
Comentariu beton!31
Greu subiect. Bătaie cred că am luat marea majoritate dintre noi. Mai cu motiv, mai fără, că așa se făcea educație în epoca de piatră.
Legat de pici, sub nici o formă. Consider că o palmă nu educă, doar lasă urme. Până nu mai lasă.
Pedepsele sunt ocazionale și doar dacă o zbârcește rău. Îl las fără tableta, fără Lego.
Notele nu sunt importante nici pentru mine. Știu că piciul are capacitate, dar ca orice copil, prioritățile lui sunt altele. Și atunci mai trebuie readus pe cărare.
Tot ca orice copil, are memorie de pește la pedepse. Le uită repede.
Ceea ce e foarte important pentru mine, ca părinte, este încrederea. Nu a mea către el, ci a lui către noi. Cât timp suntem în stare să îi păstrăm încrederea, orice altceva este rezolvabil. Pentru că atunci el e dispus să vorbească. Iar asta, pentru un preadolescent este fundamental.
Dacă un copil nu are încredere în părinți, atunci va avea în prieteni. Numai că la vârsta lui e periculos. Îi va determina comportamentul și de cele mai multe ori rezultatele vor fi neplăcute.
Comentariu beton!81
Asta cu încrederea în părinți sau prieteni este cea mai grea. Ne chinuim să ne menținem încrederea și la 12 ani încă ne mai povestește de pe la școală. Simultan vedem și reversul la colegii lăsați liberi și care s-au apucat de fumat sau cochetează cu maturitatea și decizii proaste.
Cea mai mare dorință a mea este să poată să spună și ea că n-am bătut-o. Până acum mi-a reușit. Iar cu pedepsele începem să le negociem și să fie cât mai S.M.A.R.T. (ca obiectivele la cooperativă).
Comentariu beton!19
Partea cu increderea lui catre parinti cred ca este esentiala.
Comentariu beton!12
Exact așa o curea avea și taica-miu, pe care o folosea, maică-mea, bineînțeles! Știu și ce e ăla cârlig de rufe🤣😩. Bătaie luăm, foarte des, pedepse, nu aveam voie să ies afară, să .., uite chiar nu mai îmi amintesc ce alte pedepse primeam. Bătaie primeam tot pentru ca “ce zice lumea”. Recunosc ca și eu le-am mai batut pe fetele mele, nu pentru note, isi amintesc și ele acum, au intre 37-40 ani. Pedepsele erau, nu aveau voie afara, și cine mai știe (ele sigur știu, dacă le întreb).
Bataie luam cu o curea, nu pentru note, ci pentru tampenii pe care le face orice copil. Din pacate stiu ce inseamna “ma faci de ras, ce-o sa zica lumea”. E cumplit de dureros sa vezi ca pentru parinti e mai importanta imaginea lor decat sufletul tau. Am suferit cumplit si am decis sa nu am copii. Mi-a fost frica sa nu ajung sa torturez un suflet nevinovat fara sa-mi dau seama. Ma bucur ca am ales asa.
Comentariu beton!39
Mi-a luat 37 de ani până să mă hotărăsc dacă vreau sau nu un copil. A contat enorm mama ei.
Chiar și o familie a fost greu să am ținând cont de ce mi s-a arătat în copilărie.
Comentariu beton!38
Legenda spune că de atunci, brazii au fost interzişi în Râmnicu! 🙂
Comentariu beton!50
Cleștele de lemn de la mașina de spălat….Am avut și eu când eram copil, cred că multe gospodării din anii 70-80 l-au avut, aproape că-l uitasem. Era un fel de tool universal: dacă aveai nevoie să împingi sau să tragi vreun obiect de undeva, fugeai repede si veneai cu cleștele ăla.
Dar bătaie am luat doar clasic, cu cureaua, multă si de cele mai multe ori degeaba, executant fiind tata. Pe fiică-mea nu am bătut-o niciodată, a ajuns om mare si cu care mă mândresc și fără bătaie.
Are cineva o poză cu cleștele de lemn de la masina de spălat, ca să-mi trezească amintirile? 🙂
Comentariu beton!15
Ptr poza…
https://www.okazii.ro/cleste-de-lemn-carlig-de-la-masina-de-spalat-albalux-pentru-scos-rufele-comunism-a175780912
Găsești cumva și o poză clară cu furtunul ăla verde? Că pe mine mă doare fundul să caut. N-am luat niciodată injecții cu Moldamin în bucă, dar furtunuri de-alea am luat peste buci din toate unghiurile. Unele pe merit: de ex. când am lipit și ciufulit vreo 4 gume Turbo bine malaxate în gură în părul lui tata, în dimineața serbării de final de an. Era profesor diriginte, cu păr bogat, nu șuvițe gen Băsescu :). Întorceau toți capul proastă ras mai ceva ca după Violeta Stroe, ducând găleata la gunoi.
Comentariu beton!22
Erata: „intorceau toti capul dupa capul proaspat ras”. Continuati. Multumesc!
la asta te referi nu? cel putin la a mea de acasa nu se scotea :))) mare noroc am avut
https://frankfurt.apollo.olxcdn.com/v1/files/oe6pgp9o75523-RO/image
@vsa ala e furtunul de evacuare, mai era unul detasabil, de alimentare. 😂
Profesionist, că avea rezistență. De obicei se lăsa doar cu vânătăi, dar ocazional, mai dădea şi sângele. Glumele astea s-au încheiat cu primul dos de palmă, venit la pubertate ca răspuns. De fapt cu al doilea, că a crezut că prima dată a fost o întâmplare. După a descoperit comunicarea civilizată, că nu mai avea în cine da după chef. Dar intervalul 3-12 ani a fost amuzant. De exemplu, vii acasă cu vreo două măsele făcute cioburi după o întâlnire cu nişte descremenați puși pe controlat buzunare, și uiți rapid de ele după corecția aplicată pentru că te bați. Aia a fost una dintre cele cu urme mai adânci. Sau altă capodoperă de bătută pentru singura notă de 8 în clasa întâi (că strica media). Pedepsele nonviolente gen stat în casă toată vacanța erau lux comparativ. Per ansamblu, pot să zic că mi-a crescut acceptabil toleranța la durere, și mi-a potențat elegant latura folositoare în cazuri speciale, când regulile societății se cam suspendă. Și oareșce dezgust față de ideea de familie în general, că am văzut primul caz de familie (cât de cât) funcțională la un coleg, prin clasa a șasea.
N-am copii. Am cochetat mai serios la un moment dat cu ideea, dar am decis să nu.
Comentariu beton!72
Bă… 😞
Deci acum știm de unde vine sarcasmul. 🙂
Comentariu beton!24
Sarcasmul vine dintr-o combinație fericită între înclinație nativă, factori de mediu și experiență de viață. Plus am mai beneficiat de faptul că Moșul lăsa sub brad o doză largă de sarcasm când rămânea fără cărbune.
Comentariu beton!43
@Peredhil: Înclinația nativă pentru sarcasm, despre care spui, mie îmi pare că este un mecanism de protecție. Și a fost extrem de util în perioada respectivă😞…
Comentariu beton!15
@Alina D.
Clar. Doar că există mai multe asemenea mecanisme. Iar o abordare sarcastică și ironică e, între anumite limite, unul util de întreținut și când perioada ce l-a favorizat a fost depășită.
Mama a fost profesoară. Mai grav, diriginta mea fusese colegă de școală generala cu mama. Și mai grav, drumul dirigintei spre casă trecea pe lângă blocul nostru unde, de multe ori, se intâlnea cu mama care venea din direcția opusă. Așa că mama afla tot ce am făcut la școală inainte de a ajunge eu acasă, să pot povesti o versiune soft. Precum zici „ce cred oamenii despre mine, ce fel de profesoară sunt dacă nu pot face copilul meu să învețe?”. Si, abolut nedrept „de ce trebuie sa aflu de la altii ce note iei?”. Mentionez ca până in liceu am avut un singur 7, doi de 8. Dar tragedia începea de la 9. Nu mă batea. Tipa la mine, începea să aibă migrene și palpitații. Iar pedeapsa era, de cele mai multe ori – stai in casă si înveți.
Când copiii mei erau la școală nu i-am certat pentru note, dar am avut grijă să verific dacă au idee de scriere și de aritmetică. Îi pedepseam pentru alte cele, aveau ei grijă sa-mi furnizeze motive.
Comentariu beton!29
Neața! Ce subiect suculent 😀. Bătaie propriu-zisă n-am prea luat. Mă urechea mama pentru diverse chestii(de aia îmi țin părul lung, dincolo de umăr și acum, am impresia că urechile-s cam clăpăuge). Imi amintesc în mod deosebit de un episod de prin clasa a V-a, poate a VI-a, cînd am avut de învățat o poezie și mi-am amintit de ea seara pe la 9. Am încercat, dar eram prea obosită la ora aia, maică-mea prea nervoasă și mi-am luat-o strașnic. Tata, cît a apucat să trăiască, nu făcea decît să mă întrebe: „te-a urecheat maică-ta?” și scăpam. Acum, din postura de părinte, și singur pe deasupra, exact cum ai zis și tu, încerc să nu fac la fel. Ce știu cu certitudine e că nu l-am altoit niciodată pe fii meu pentru note. Pe vremea cînd se putea, îl mai pedepseam cu aceleași metode: confiscat telefon, tableta etc. N-am făcut urît la final de clasa a opta că nu a avut medie suficient de mare ca să ajungă la unul din liceele „bune” unde-s ceilalți 4 colegi cu care a mers umăr la umăr și mă mîndresc cu asta. Uneori mă ia ciuda, că știu cît îl duce mintea, nu înțeleg de ce nu are nimic din ambiția mea să vrea note mari, apoi îmi amintesc cu cît calm mi-a spus acum vreun an (la primul 4 😀): „tu ai avut numai note mari, și? ți-a folosit la ceva?” Adevărul e că doar la admiterea la facultate și la examenul de obtinere a dreptului de libera practică, în rest…la nimic. Așa că acum, în prag de împlinit 18 ani și la un an depărtare de BAC, încerc să mă autoeduc că s-au schimbat vremurile și că, în direcția în care vrea el să o apuce, notele chiar nu-s relevante. Și eu n-am de ce să fiu tîmpită să „mă simt prost” față de alții că n-are fii meu de la 8 in sus, pe linie. Pfff…iar m-am înșirat mult, ți-am zis că e suculent subiectul 😀
Comentariu beton!31
Sa ma iertati, dar uneori conteaza si notele: mai ales alea fix sub linia de trecere sau alea mari, care iti aduc bursa. Nu va doresc sa fiti diriginte si sa aflati ca fostul elev, la 14 ani, si-a pus capat vietii din cauza ca a luat note prea mici la capacitate si a fost respins primul la liceul dorit. Nu va doresc.
Nu ma laud, dar la facultate am intrat primul si numai asa am prins loc in caminul ala bun, decent. Amicii au ajuns prin gazde/chirii si marcile germane erau scumpe. Notele mari mi-au asigurat 4 ani de bursa de merit integrala si o bursa in Germania, carora le datorez practic toata cariera si viata mea. By the way: n-am luat niciodata bataie pentru note, am inteles devreme ca non scholae, sed vitae discimus…
Comentariu beton!24
@Kronwurst: desigur ca in unele domenii notele conteaza. Si la mine au contat, altfel nu intram in veci la stomatologie, chiar daca, in ultimii 25 de ani, mi-am folosit abilitatile practice, nu memoria aia pe care m-am bazat ca sa invat(absolut inutil) care e pasul spirei acului Kerr nr.15. Cit despre fii-meu, am spus clar; „in directia in care vrea el sa o apuce, notele nu sint relevante”. Asta nu inseama ca sta numai in 5 si 6. Are sau n-are vocatie, fler, ureche, simt antreprenorial si o gramada de altele care nu se invata in nici o facultate(de la noi, din cite stiu eu) ci din zbor, „furind” de la oameni talentati, care au reusit in domeniu. Treaba mea, ca parinte, e sa-l sustin, nu sa-i pun frina fiindca eu, una, habar nu am cu ce se ocupa un producator muzical. Daca stie cineva in ce scoala se studiaza aprofundat ca sa reusesti in domeniul asta, ramin recunoscatoare, ca sa pot fi in continuare mama model cicalitor „pune mina si invata si ia note mari ca nu intri altfel la facultate” 🙂
Comentariu beton!13
Bătăi și pedepse nu am luat acasă dar am luat multe linii pe palmă de la o învățătoare isterică. Mai rău a fost în adolescență când tata nu mă lăsa în excursii sau petreceri pe motiv că „ce zice lumea”.
Cu băiatul meu (18 ani acum) a fost puțin mai greu dar nu imposibil. Am stabilit de la început limite și reguli în funcție de vârstă. „Ai greșit, plătești!”. Într-un fel sau altul, nu contează, îți asumi. Nu am pus accent pe note dar m-am bucurat mult că a luat bursă de merit în gimnaziu. Este un copil bun cu care vorbesc tot timpul. Am convenit să îmi spună când chiulește și îi motivez absența. Nu o face prea des pentru că îi este jenă de mine 😁 Și fără corijență pentru că își f../strică toată vacanța de vară. Asta este acum la liceu. Nu prea am avut motive de pedeapsă și când a fost cazul, pedeapsa a fost mică cu explicația că data viitoare va fi mai mare. Tăiat internet și/tv, cam atât. O singură dată l-am „mângâiat” cu un cablu usb peste picioare pentru că era să îmi dea foc la casă și apoi am plâns eu 2 zile.
Așa am procedat eu, nu spun că este bine sau rău. Trebuie să existe reguli, evident. Dar explicate cu răbdare și pe înțelesul lor. Nu mai există „pentru că așa vreau eu” sau „ce spune lumea”. Cel puțin la noi…
Comentariu beton!27
M-am triggeruit la cablul USB. Ai mei copii au reusit sa ma scoata din minti doar o data in asa hal, incat am spart televizorul cu cablul HDMI de care trageau ambii, numai sa nu cumva sa dau in ei. Noroc cu programele buy-back.
Batranii aveau o vorba inteleapta: copilul se educa cat incape de-a latul patului, nu de-a lungul. Si o vorba idioata: copilul trebuie pupat doar in somn.
Comentariu beton!14
Am scăpat de bătaie dar nu și de toate idioțeniile verbale. Din păcate unele mi-au rămas și i le mai zic fetei mele, deși nu prea aș vrea. I-am mai dat câte o palmă la fund uneori, dar nu tare, nu sunt de acord cu bătaia. Iar cu pedepsele nu prea mi-a ieșit până acum, dar nu am considerat că e neapărat nevoie.
Sorry de mesajul extra lung.
Da, bataia nu e ceva ce am apreciat. M-a lasat cu frici, temeri, traume, dificultati de relationare ce cu greu le-am depasit, si nici acum nu sunt depasite complet, dar e mai bine, si cu probleme cu autoritatea, nu imi place cand mi se vorbeste de sus sau cand sunt tratata ca o proasta, si reactionez sa ma apar. Cu o ura profunda asupra parintilor mei ce inca exista. Asupra lui taica miu, care era cu violenta fizica. Si asupra mamei mele, care intotdeauna mi-o voi aminti cum statea picior peste picior in bucatarie si fuma tigara dupa tigara, dar nu catadicsea sa faca ceva in privinta atitudinii lui. Amandoi sunt inca in viata, ii vizitez, ajut daca pot, vin la noi in vizita. Dar ceea ce am simtit nu voi uita niciodata si nici nu ii voi ierta. Pedepse am avut si eu si le-am urat, deoarece erau extreme. Nu tv, nu telenovele ca sunt porcarii, ore de venit acasa impuse ca sa invat pentru capacitate, interzis prietenii, dormit peste noapte la prietene. Nu aveam voie sa merg nu stiu unde pana nu terminam de invatat. Exista pedepse normale, care sigur au efect si sunt ok, intr-o masura, si exista ce am avut eu. Restrictii fara logica si frica si o adolescenta care mi-ar fi placut sa fie altfel. Am fost cea mai fericita cand taica miu a plecat de acasa cu jobul si groaznic de incantata cand am plecat eu de acasa si invatat sa pun limite. Sincer, si la 20 de ani aveam ore de venit acasa, cand am luat pauza un an de la studii, fiindca nu le placea anturajul meu. Control freak si un agresor. Ieseam pe fereastra ca sa plec. A durat mult sa ma rup de familie, emotional, si sa pastrez o distanta sanatoasa, chiar daca pastram relatia. Nu le-am zis niciodata ce simt.
Comentariu beton!54
Maica-mii îi pleca repede palma. Mi-am furat-o, ce să zic?
Tata mă băga în ședință, la mine in cameră. Asta durea mai rău decât palmele maică-mii.
Pe copil, nu l-am prea pedepsit, că era cuminte. Iar când făcea vreo nefăcuta, scoteam gustarea din meniu. Era un mancau (si încă mai e) încât asta chiar era o pedeapsă eficientă.
Comentariu beton!12
Dacă încă mai e mâncău, am o veste proastă pt. tine: și-a luat el gustarea din altă parte, la dublu. Cel puțin eu așa făceam: scotea ciocolata de casă din meniu, eu lingeam pe ascuns linguri cu lapte praf. Ascundea chiseaua cu dulceață, eu sugeam caramele din buzunare mai ceva ca Mr. Bean.
Am luat bătaie. Cu lingura de lemn de la maică-mea și cu cureaua de la taică-meu. De la taică-meu mai rar. El intervenea doar în cazurile de stejar-extremă-urgență.
Nu mă prea afectau fizic sau emoțional aceste bătăi. Exista un singur inconvenient vara : la orele de educație fizică nu puteam participa în șort din cauza vânătăile de pe picioare. Doar cu pantaloni lungi de trening.
Din întâmplările de mai sus a rezultat comportamentul meu de părinte. În copilăria fetei mele am bruscat-o o singură dată din cauză că se încăpățâna să nu salute vecinii. Nu am lovit-o ci am scuturat-o destul de rău. A fost atât de surprinsă și speriată încât s-a scăpat pe ea. În acea secundă mi-am dat seama că m-am transformat într-un monstru și m-am oprit instant. Niciodată nu am mai avut nici un conflict fizic. Pedepse nu am prea aplicat căci era fată și știți cum sunt fetele, cuminți în general.
Acum bunic fiind și crescând nepoata care acum e studentă și are 21 ani nu s-a pus vreodată problema pedepselor corporale. Doar predarea telefonului mobil s-a mai practicat în adolescență. Era suficient (din păcate).
Legat de partea cu brazii, dacă citeam acest articol acum 2 luni aș fi scris auzi măi M.V. acest Pinocchio modern, mai taie din flăcările alea care trec de etajul 4 al unui bloc. Dar anul ăsta mi-am desfăcut bradul de Crăciun în felul următor : cu o foarfecă de vie an tăiat de jur-împrejur crengile mai subțiri, cu o foarfecă din aceea mare le-am tăiat pe cele mai groase până a rămas doar trunchiul. Cei de vârsta mea poate își amintesc că din acesta se făceau săbiile cu care ne jucam afară cu ceilalți băieți. Să revenim totuși. Crengile tăiate le-am pus într-un sac și le-am dus la serviciu unde avem centrală pe lemne cu un cazan destul de mare. Cu mânuțe mea am pus creangă cu creangă pe foc. Oameni buni, românii mei, cum ardeau crengile alea, cum sfârăiau ele și ce flacără făceau. Și vorbim de un singur brad.
Așa că Doamne ferește ca să vi se aprindă cumva bradul de Crăciun dintr-o greșeală gen artificii, lumânare sau whatever. Instat vă va lua foc casa.
Comentariu beton!34
Fix așa.
75% din bătăile primite de la taică-meu au fost din cauza imbecilului de frate-miu, care-i mai mic ca mine cu 2 ani.
Copiii nu se educă prin bătaie, ci prin responsabilizare și disciplină.
Comentariu beton!27
Fratele mai mic este făcut special ca să-l enerveze pe fratele mai mare ! Am luat-o, de multe ori, pe spinare, în contul soră-mii ( cu 3 ani mai mică ), pentru tot felul de motive, inclusiv am fost certată că n-am reușit să-i bag chimia și matematica în cap, la examenul de treapta a II-a, și a picat. În general, maică–mea îl întărâta pe taică-miu să mă certe/bată. Dar doar pe mine, nu și pe soră-mea. Noroc că taică-miu nu s-a pus întotdeauna la mintea ei ! Maică-mea m-a urât, efectiv, chiar dacă eram singura căreia îi păsa de ea, dintre noi două. Și totuși pe ea a iubit-o cel mai mult ! Am suferit multe nedreptăți, blesteme, dat afară din casă ( întâi însărcinată fiind, apoi când avea copilul 4 luni ), și multe altele, până m-am mutat la casa mea. Cu toate astea, mi-am dus crucea până la capăt, și am avut grijă de părinți, până s-au dus. După ani și ani, în care mi-am dat seama că sunt, în continuare, bătaia de joc a soră-mii, indiferent de câte am făcut pentru ea, am pus punct relației cu ea, și mai comunicăm, rar, prin mesaje scurte, că mai avem de terminat cu ce a rămas de pe urma părinților. Dar mă simt liberă ! Nu mai sunt sclava nimănui ( du-o, adu-o, cară-i, fă-i, ajut-o, ș.a.m.d.). Și mai este ceva ! Mă bucur că am făcut doar un copil, un băiat minunat și sufletist, și că nu i-am mai făcut vreun frate, care să-l facă să sufere !
Și la mine tot mama era cu bătaia. 🙂
Cata bataie am putut sa mananc eu de la maica mea cand eram mica :)) Si toate erau din cauza ca plecam mereu din fata blocului fara sa ii spun. Sau plecam chiar daca ea nu imi dadea voie. Dar niciodata nu mi am luat bataie din cauza scolii pentru ca ea nu a avut probleme cu mine la scoala pentru ca acolo imi vedeam de treaba mea. Ultima bataie am mancat o de la ea cand aveam 15 ani. Atunci am luat si singura palma de la taica miu. Plecasem cu o prietena la lautari, ea era in spital iar tata e la pescuit. Ei bine, dimineata cand ne am intors s a facut ca tata se intorcea fix pe drumul ala. Era in masina cu un prieten. Si am ajuns acasa si ma astepta. Mi a intors fata la spate. Dar a zis ca nu o sa afle mama ca si asa e bolnava dar ce sa vezi, in aceeasi zi, duminica ma trezesc cu mama acasa. Aflase. Doamne, ce bataie mi-a dat… Eu am crezut mult timp ca tata i a spus dar dupa multi ani am aflat ca de fapt a afalt de la un vizitator la cineva de la ea din salon, vizitator care era coleg cu ea de munca si s a intamplat sa fie in noaptea aceea in acelasi local :))) asa ghinion… dar bataia ca bataia, insa nu a vorbit cu mine o saptamana si in saptamana aia mai era si ziua mea… nu aveam voie decat la scoala si acasa. La pus pe fratele meu mai mare sa ma urmareasca.
In ceea ce o priveste pe fii mea, ea nu a avut parte de asa ceva. Recunosc ca i am mai dat una la fund si astea le numar pe degete insa mai mult nu pot. De bataie nu poate sa fie vorba. Insa in ceea ce priveste pedepsele, nu am nicio problema in a le aplica. Ii iau telefonul si tv-ul si viata ei s a terminat. Si nu doar asta. Daca era vorba sa mergem pe undeva, gen la un film sau intr un loc care presupunea distractie nu mai mergeam. Consider ca trebuie sa inteleaga ca exista consecinte la fapte. Si asta se intampla cand o prindeam/prind cu minciuna. Sau daca nu isi face ordine in camera desi ii spun de mai multe ori sa o faca. Sau orice tine de responsabilitatea ei. Dar in acelasi timp primeste si recompense. Stiu ca se zicea ca nu e ok cu recompensele ca atunci o sa astepte mereu sa primeasca ceva… Eu consider o prostie asta. De exemplu, cititul. La inceput era o tortura pentru ea sa citeasca. Apoi ii ziceam ca o lasam sa se joace o ora pe telefon pentru 20 de pagini citite dintr o carte. Ei bine, dupa 2 ani se pune singura sa citeasca si fara sa ii spunem noi. Are telefonul la discretie dar sunt zile cand nici nu se atinge de el. Mai verifica ea una alta dar apoi il lasa jos si isi vede de altele. Acum are 9 ani.
Eu consider ca trebuie sa existe libertate dar cu limita.
Comentariu beton!23
L-a* pus pe fratemele meu mai mare sa ma urmareasca. Am mancat cratima :))
P.S. Eu nu am luat bataie cu furtunul sau clestele de la masina de spalat, ci doar palme, tras de par, urecheli. Fratii mei, in schimb nu au avut acelasi noroc. Cureaua de la masina, furtunul, cureaua de la pantalonii lui tata, nuiaua de la un gutui din fata blocului sau orice fel de nuia, pe toate le au experimentat. Si pe ei ii altoia si tata. Probabil ca eu fiind fata s au gandit ca totusi sa fie mai „blanzi”.
Salut,
Da, mi-am luat bataie de la parinti (mama mai mult, tata rar dar bine).
Au trecut si as putea spune ca am fost o familie normala.
Chestia care m-a deranjat la maturitate e: de ce alti copii au trait in familii in care nu se lua bataie?
O alta chestie cae m a scarbit rau era bunicul care m a batut de fiecare data cand prindea ocazia. Prima bataie cred ca mi a dat o la 4-5 ani. Mi a dat cu batul in cap de am vazut stele verzi. Motivul ar fi fost ca am intrat la taur in grajd, desi el mi a spus sa nu.
Comentariu beton!19
Continuare:
Cred ca bunicul ma ura sau ceva de genu asta: nu am nici o amintire placuta cu el (de genul bunic-nepot).
Nu mi cumpara niciodata nimic cand treceam pe langa un magazin, isi cumpara doar lui bere/bautura si cand crescusem mai mare imi dadea si mie sa gust, dar atat.
In schimb bataie cu de toate: cu batul, cu ranga aruncata dupa mine, cu sticle goale aruncate dupa mine, cu lemne de foc care mi au vajait pe langa cap.
Comentariu beton!14
@Aderentiu antrenament serios de supraviețuire!
Copii nu am, dar sunt eu cadru didactic.
Nu consider că ar trebui vreodată pedepsit vreun elev pentru note. Aș fi ipocrită însă să nu recunosc că mă bucur când iau note mari la teste, răspund corect la ore sau văd că le place ce facem. La cei care iau note mici problema este că pur și simplu nu consideră școala importantă. Și am două astfel de exemple.
Eu am luate toate notele din grilă în liceu, cu excepția lui 1, dar în test nu am luat mai puțin de 3 (am avut trei astfel de note: una la fizică, una la biologie și una la informatică). La informatică a fost și penultima sub 10, că am mai avut un 8 între. Mamei nu i-a păsat niciodată de note, dar o interesa motivul pentru care ajungeam la cele mici: dacă nu avusesem timp să învăț sau nu înțelegeam ce explica în clasă profesorul (la informatică a fost a doua variantă și am mers la meditații). Pedepsită nu am fost niciodată pentru note și pentru cam nimic că nu le-am dat motive.
Cred însă că ar trebui să existe pedepse pentru comportament nepotrivit, dar în niciun caz violente și umilitoare (bătaia și tunsul forțat nu ar trebui să fie vreodată puse în practică de nimeni). Iar înainte de a pedepsi ar trebui ca adultul să discute cu copilul și să afle de ce a făcut ce a făcut.
Comentariu beton!25
„La cei care iau note mici problema este că pur și simplu nu consideră școala importantă. Și am două astfel de exemple.”
Sau, sau, au stiluri diferite de invatare. Sau materia e sterila si plictisitoare si nu fac clic cu ea. Sau profesorul se focuseaza doar pe crescut varfuri, nu pe adus toata clasa la un nivel mediu. Sau chiar profesorul nu are suficient timp fiind si el sufocat de programa arhaica. Sau… Mai continui?
Generalizarile nu sunt bune. Sunt si copii bomba/rai, sunt si copii intra la motivele de mai sus sau altele.
Surpriza, pot fi si profesori rai sau nepregatiti – nu zic ca ar fi cazul de fata, insa tindem sa avem prea multe certitudini.
1. Nu am generalizat, ci m-am referit la cele 2 cazuri concrete ale mele. Din cei 489 de elevi din 19 clase, doar 2 persoane o notă sub 5 și mi-au spus în față ambele că poți trăi destul de bine și fără școală sau diplome atunci când am întrebat de ce nu au învățat și dacă vor să le explic din nou. Una este clasa a V-a, iar cealaltă a VII-a. Am întrebat cum au ajuns la această concluzie și mi-au spus că așa le-au spus părinții.
2. La clasa a V-a le pun videoclipuri despre anumite subiecte, le povestesc înainte de a scrie, îi întreb după fiecare pagină din prezentare dacă au înțeles și dacă vor să le mai explic ceva, facem exerciții împreună pentru care ofer puncte bonus și organizez și activități practice pentru a-și consolida mai bine cunoștințele.
2. Celorlalți mai mari le explic pe măsură ce lucrăm un model de proiect așa cum au si ei de făcut ulterior. Îi întreb după fiecare pas dacă au înțeles, dacă au nevoie de ajutor și dacă doresc să le mai explic. Au timp 2 săptămâni să realizeze proiectul după ce îl finalizăm la clasă și mă pot întreba orice dacă întâmpină dificultăți pe mail sau la oră. Pe mail le răspund în maxim 3 ore.
3. Fac recapitulare înainte de teste și proiect, unde răspund la orice întrebare au și dacă au test lucrăm un model asemănător împreună.
4. Testele sunt caietele și manualele pe masă.
5. Cer feedback după fiecare oră.
6. Nu dau teme acasă, ci un proiect sau test pe modul.
7. Dacă vorbesc neîntrebați (știu că trebuie să ridice mâna și pot să întrebe după ce eu termin de vorbit) îi ascult, punând 3 întrebări din toată materia. Nu am dat note sub 5 până acum. În plus, adaug atenționări în catalog unde scriu ce au făcut și pe care le pot vedea diriginții și părinții.
8. Dacă iau sub 5 la teste, îi ascult săptămâna de după ce aduc testele corectate (întotdeauna la ora următoarea cu ei de după test) după ce explic cele mai grecvente greșeli și le răspund lor la întrebări. Poate au avut o zi proastă atunci.
Chiar mă străduiesc. De la ei aștept măcar un minim de implicare. Că nu merge să le pun direct informațiile în creier și nici să lucrez în locul lor.
Comentariu beton!21
Și am uitat să spun că îi felicit pentru fiecare răspuns corect și pentru fiecare reușită. Dacă nu e cazul, îi încurajez pentru data viitoare.
Dacă eu am greșit (rar, dar s-a întâmplat să am litere lipsă în cuvinte), îmi cer scuze și repar atunci.
Menționez că predau informatică și TIC. Mi-a plăcut zona aceasta în liceu după ce am trecut de începutul anevoios și am aprofundat în facultate și la masterat.
In cazul acesta, pacat ca nu sunt toti profesorii ca dvs.
Ceea ce descrieti si aplicati este scoala asa cum ar trebui sa fie facuta.
Am luat o singură dată bătaie de la tata în copilărie. Mama era plecată în delegație iar eu și sora mea ne-am gândit să facem parada modei cu hainele și încălțamintea ei. Știu că ne-am pus și perne sub haine, să părem însărcinate. De unde ideea asta, habar nu am. Cert e că tata a venit acasă mai repede decât ne așteptam. Când a văzut dezastrul, să facă infarct, nu alta. Ne-a altoit cu lesa câinelui. Da, s-a lăsat cu vânătăi. Dar a fost și singura bătaie din copilărie.
P. S. Copii nu avem, deci nu pot să dezbat subiectul mai departe.
Eu am avut parte de un tata vitreg abuziv, care ma punea la orizontala pe canapea si ma batea cu cureaua pana obosea. Dupa care la intalnirile cu prietenii tatii se laudau care se pricep mai bine la batutul copiilor.
Motivele pentru batai erau tampite. Mai luam o nota mica, mai faceam cate o prostie pe afara.
Partea trista e ca am fost un copil normal, nici cuminte, nici rau.
Bataile nu m-au determinat sa invat mai bine sau sa imi schimb comportamentul. Si mi-au lasat traume adanci, care nu s-au vindecat nici azi.
Comentariu beton!33
Bataie am luat si noi de la mami, dar la modul „light”, palme usoare, tras de par si asta pentru ca fiind crescuti cu cheia de gat si singuri acasa de la 12 pana la seara…aveam tot timpul din lume sa facem pozne (facut pelerine de Zorro din draperiile ei, transformat in indieni cu ajutorul trusei ei de machiaj, de a trebuit sa ne spele cu diluant, „sfintit” dulapul cu un polonic in care erau chibrituri aprinse – in loc de tamaie ca nu aveam- pana a luat foc, spart colectia ei de bibelouri si incercat sa le lipesc cu bronz, apoi cu ciment…si toate astea pe covorul ei persan nou si neplatit ….etc.). Pedepsele variau: nu ne lasa la TV alea 2 ore amarate, nu ne lasa afara, dar cea mai creativa era statul in genunchi, la perete, cu mainile sus si sa dam din degete :)). Din fericire mami se calma rapid si „uita” de pedepse in aceeasi zi :)).
Daca m-ai pune in camera cu cel (sau cei, nu stiu clar daca erau doi) care l-au ucis pe copilul Mario, crede-ma ca l-as ucide pe criminal. As fi „you’re locked in with me”
Pentru note, în special, era scandal la mine acasă dacă veneam cu ceva sub 8. Și 8 era cu indulgență pentru că, din calcule matematice, 38 / 4 = 9,5, deci media 10. Dar dacă erau doi de 8 la aceeași materie, discutam altfel.
Bătaie pentru școală nu luam. Pedepse? Ohoho, câte. Întreruperea internetului prin tăierea cablului (taică-meo lucra în domeniu și oricând îl putea repara la loc), fără ieșit afară. D-ăstea cumva mărunte.
Toate au ținut până în clasa a IX-a, când la ora de Geografie am stat de vorbă mult cu un coleg de bancă. Profesoara probabil avusese o zi proastă că nu numai eu discutam cu el, dar a dat o serie de note de 4 la 14 inși. Printre care și eu. M-am dus acasă ca o zambiluță, m-a întrebat mama ce note am luat și i-am zis:
– Un 9 la matematică.
– Un 10 la muzică (îl luasem, era pe catastif).
– Un 4 la geografie.
Am văzut-o că s-a schimbat la față, dar reacția mea cred că a luat-o prin surprindere:
– Nu-ți fă griji, că nu rămân corigent. Scot eu o medie bună, dar nu o să fie de 10.
Am scos media 9 (pe același principiu: 34 / 4 = 8.5, deci 9) și de atunci nu s-a mai discutat subiectul școală în casă. Cred că a văzut că știu ce am de făcut, dar era momentul în care am zis că nu-mi mai pasă de ce note oi lua. Cu toate astea, mă lupt să le iau mari că contau la sfârșit, când ponderea dintre media de Bac și media 9-12 era 50% – 50%.
Ne mai altoia si pe noi mama. Rar, dar o facea. De obicei ne certa si atunci am fi preferat sa ne dea cate una pe spinare, asa de rea ni se parea cearta. Ne mai si pedepsea, in sensul ca nu mai puteam sa ne uutam la tv. Alea 2-5 minute de desene era un chin sa nu le vedem.
Pe junior il mai pedepsesc, nu pentru note, ci pentru alte traznai. Pedeapsa e mai intotdeauna mai putin de jucat pe telefon, switch si alte dispozitive.
Discutie cu juniorul de dimineata. Ma intreaba in timp ce mai repeta ceva teorie la matematica: mama ce ai face daca as lua un 9.50 la un examen? (Examenele de la liceu in Belgia sunt foarte grele si nu iei prea usor note maxime). Eu: as fi foarte bucuroasa. El: Dar daca una dintre note ar fi 9.50 si alta 6.50? Eu: nu as mai fi atat de fericita. El: Pai e cel mai normal lucru din lume sa iei si note mici. Eu: pai, atunci n-ai invatat suficient😉.
Ideea e, ca atunci cand el ia note mai mici, cumva ne „pedepsim” pe noi. Adica stam mai mult cu el cand invata, il ascultam la teorie si il ajutam sa faca scheme de invatat.
In alta ordine de idei: in Belgia a fost in weekend un caz in care mai multi adolescenti i-au dat foc unui baiat de 15 ani. Abia a scapat cu viata. 3 dintre vinovati sunt deja inchisi intr-o institutie specializata. Ce m-a uimit, a fost cand procuroarea spus ca deja se pot face liste cu bebelusii si prescolarii care voor vor face probleme in viitor. Problema este ca nu sunt resurse sa ajute parintii cu pricina, deci copiii aia vor ajunge delincventii de maine.
Comentariu beton!19
Cred ca vreo doua palme la fund mi-au scapat si mie la fie-mea. La a 3a am realizat ca se obisnuise, asa ca aveam 2 alternative: sa maresc doza si sa devin capcaun ca parintii mei sau sa ma fac inteleasa altfel.
Am ales sa fie altfel. Cu vorba buna. Chiar daca trebuie repetat de 50 de ori.
Si a mers, desi uneori aveam o droaie de draci pe mine, ca nu stau foarte bine cu rabdarea.
Pedepse: la colt, cind era mica, pina se oprea din tipat si nervi, ea decidea cind e ok. Mare, doar cu telefonul.
In prajma examenelor ii taiam accesul la toate site-urile pe care se dadea ea cind facea lectiile 🙂 majoritar cu moda, evident. Asta era preventiv, nu era pedeapsa.
Cumva o situatie similara cu a ta, doar maica-mea ma altoia. Dar niciodata pentru note, doar pentru prostiile ce le faceam. Imi aduc aminte ca in ciclul2, intrasem intr-un fel de carusel al nazbatiilor, cu cat incercam mai mult sa ies din pasa neagra, cu atat ma infundam mai mult.
Imi aduc aminte si eu de arsul brazilor, la noi era spectacol, la care participau inclusiv oameni in toata firea. Si da, am si eu imaginea acelor flacari ce se apropiau de etajele 3-4, poate chiar le depaseau.
Ce mai naspa bataie am luat-o insa de la un vecin. Isi facuse omul cu mari eforturi o antena cu care se uita la bulgari (noi locuind in Sibiu). Era pe un bloc de X etaje. Intr-o zi nu stiu cum am ajuns cativa pe bloc, si unul mai artist a inceput sa cante Magdalena, cu antena lui pe post de microfon, rupandu-i elementii unul cate unul. A aparut omul, nu stia de ce nu mai vede nu stiu ce meci….si ne-a luat pe toti la omor, am crezut atunci ca ne arunca de pe bloc. De rusine n-am spus nimic parintilor, astazi sigur se lasa cu dosar penal.
Comentariu beton!13
Buna,
Bătaie nu am luat niciodată în copilăria mea, a ajutat faptul că am fost genul de copil care scanează cameră și înțelege foarte bine vibe-ul adulților. Mama a fost o tipă inteligenta dar care nu a continuat mai departe de liceu, neavând susținerea părinților, tata a facut cam minimul necesar cat să aibă o meserie. Așteptari mai nerealiste avea tata, dorea rezultate maxime cu minimum de efort. Știu ce mojic a fost cu frate miu la bac, l-a făcut de râs pe la toate neamurile că luase 6 la o materie, fara sa se fi pus problema vreodată de pregatire. Cred că dacă îl pica, îl bătea cât era de mare. Mă rog, a greșit enorm fata de el în mai multe instanțe, încă mă surprinde câte porcarii i-a făcut sub pretextul educației.
În legătură cu notele mele, am avut cam toată gama de note, în special la liceu, unde aveam 2 profi idioți (informatică și matematică). La informatică nu știa să explice mai nimic, la mate ne teroriza cu teme kilometrice/teste spontane și note de la 7 în jos. In fine, pe aia de mate o mai visăm și când eram la facultate, atâta de odioasă a fost. Trecând peste asta, știi la ce ajută să nu îți bați copilul? – sa nu o dea mai departe. Aici am dificultăți cu soțul, el a fost bătut acasă de la cele mai idioate motive: obrăznicii mărunte, note, lipsa banilor și alte refulări ale adulților etc, și acum el e mai predispus la a avea violenta ca prim impuls. Normal că nu s-a pus niciodată problema sa le atinga vreun fir de păr, dar instinctul există acolo. Cat despre părinții lui, orice cal ajunge la un moment dat mârțoaga, nu își mai amintesc, parca nu a fost chiar așa, dar se mai miră ocazional că nu au o relație mai apropiată.
Încheind, eu cred că multe din abuzurile făcute în creșterea noastră s-au putut face și cu complicitatea părintelui care a tăcut, s-a uitat în partea cealaltă, așadar, la finalul zilei, nici unul nu a fost mai bun, doar ne-am făcut noi povestea asta despre cel care era mai verbal/agresiv.
Comentariu beton!15
Întotdeauna cand un parinte e abuziv, celălalt parinte e pasiv. Prefera sa stea deoparte pt ca e conștient de furia celuilalt si, daca se implica, e posibil sa devina el tinta furiei partenerului. Psihologii il numesc „enabler”. Prin comportamentul lui, e la fel de abuziv cu copilul. Doar ca pe „mute”. Dar cand tinta furiei devine copilul, relatia dintre parteneri e echilibrata si nu asa tensionata.
Comentariu beton!14
Ieri dimineață, la prima oră, eram căutată de diriginta copilului, aspecte comportamentale pe la școală și glume… de clasa a VII‑a. O femeie cu un suflet tare bun, care i‑a salvat pe ghidușii ei de nu știu câte ori.
Duminică mi‑a spus că nu mai vrea teme, efectiv el nu are chef. Deși este la o școală care nu pune așa multă presiune, e la vârsta la care efectiv nu mai vrea decât ce vrea el. Ieri îmi povestea diriginta că mulți sunt pe acolo, mai ales că aleargă fluturii și hormonii.
Sunt pentru educația care creează punți ale încrederii, dar e tare greu uneori. Ne supărăm, ne împăcăm, dezbatem ce s‑a întâmplat. Îi spun când greșesc eu. Îl rog să vorbim. Nu ajungem des la același numitor comun, dar putem discuta. Și, în timp, am înțeles că la băieți chiar are mare sens ideea de a vorbi cu el fără a‑l țintui cu privirea. Uneori se întâmplă în mașină, alteori seara târziu sau pur și simplu când poate să vorbească.
Mama m‑a „terorizat” cu notele și pe mine, tata nu avea acest stres. Tot mama era cea care dădea, nu așa grav, dar suficient de mult cât să îmi amintesc că, emoțional, nu s‑a putut apropia de mine. Și, desigur, laitmotivul „mă faci de rușine”… la note.
Nu sunt acolo cu notele, sau încerc; ii explic ca nu se stie cand media din gimnaziu il poate ajuta sau incurca. Nu l‑am pedepsit niciodată din cauza notelor. Încerc să îi transmit că ulterior e bine să vadă și să înțeleagă ce nu a știut, acolo unde este relevant. Însă a fost pedepsit când mi‑a spus că nu are teme, dar s‑a dovedit că avea.
Limitele apar și din cauza comportamentelor la PS, Family Link cu mai multe limite, timp in minus, jocuri blocate un interval de timp.
Desigur, aceasta este versiunea mea. Dacă am ruga și copiii fiecăruia să ne caracterizeze și apoi să confruntăm opiniile, ar fi interesant de văzut cum arată suprapunerile🙂.
Comentariu beton!15
Bataie nu am mancat, dar tipete si amenintari am primit destule in copilarie. Si acum ma lupt sa tac naibii si sa nu mai ridic vocea la copiii mei, dar zau ca nu reusesc mereu. Fac si ele tampeniile pe care le fac toti copiii dar uneori sunt coplesita de alte situatii de viata si nu mai am toleranta. Ar trebui totusi sa ma lupt un pic mai mult.
Ca sa iti dau un exemplu, cand am gresit fata de copiii mei, am tipat la ei sau i-am repezit, mi-am cerut scuze. Mama, fiind de fata, m-a bagat in sedinta ca niciodata un parinte nu isi cere scuze de la copiii lui, ce e asta. Sa nu mai fac asa ceva, ca arat slaba si „o sa ma joace pe degete”. De parca sa recunosti ca ai gresit si sa incerci sa repari e vreo slabiciune, mai ales cu copiii tai.
Toata copilaria, adolescenta si tineretea mea am auzit de la mama doar „ma faci de ras”, „ce o sa spuna vecinii”, „sa nu te vada vecinii”, „te aud vecinii” de parca primeam vreun premiu daca afisam o viata perfecta. Am ajuns la maturitate intr-o relatie formala cu mama, nimic profund, doar asa un relativ respect si destula mila din partea mea.
Comentariu beton!15
@Nepotica, si noi o rugam sa ne ierte daca am certat-o de nervi sau chiar a picat napasta pe ea aiurea.
E normal.
Asa invata si ea ca e ok sa gresesti si sa spui ca ai gresit, sa prezinti scuze daca e necesar.
Prima bataie de care imi amintesc a fost pe la doi-trei ani, racisem si tuseam rau de tot. Ca el mergea la munca si eu nu-l lasam sa dorm.
Pe la cinci ani m-a învinețit toata fiindca trebuia sa mergem nu stiu unde si singura mea pereche de șosete albe era murdara. Le-am spalat tremurand de frica si le-am încălțat ude. N-am mai avut curaj sa spun ca vreau la wc. M-am cacat pe mine pe strada.
„Eu ma spetesc in fiecare zi si muncesc pentru voi si asta-i rasplata?“ auzeam cand luam un 9. De la 8 in jos in ziua cu pricina mancam doar bataie. Pana la sfârșitul clasei a opta. Liceul l-au ales ei, musai cel mai bun din oras, desi de la mate-fizică nu ieseai cu nici o calificare. Cand am împlinit 18 ani: „De azi inainte esti majora, viitorul tau te priveste, noi am muncit destul pentru tine.“ Începând cu luna următoare in fiecare zi trebuia sa dau in casa una mie lei( anul 1985).
Bataie nu am mancat doar pentru note. Pentru o mănușă agățată am fost bătută pana la sange, cu vatraiul de la soba. Bataia o presta tata. Mama doar ma dadea-n gat.
Comentariu beton!36
Maria, când citesc comentarii precum al tău, mă simt norocoasă că am fost doar terorizată psihic zeci de ani la rând.
De ce ne-or fi schilodit în halul ăsta, frate?! Cât poți să urăști un copil? Se zice acum că românii își urăsc copiii. Păi ce e azi e păr la ceas față de ce am trăit noi, oameni buni!
Te îmbrățișez din toată inima, Maria.
Comentariu beton!18
Hermione, tata e un nemernic prost, las si, desigur, îngâmfat. Tratat cu dispret peste tot in afara casei, isi refula frustrările acasa, eu eram cea mai ușoară tinta. O perioadă a incasat si fratele meu dar de cele mai multe ori mama reusea sa deturneze furia tatei asupra mea. Ea m-a urat inca din vremea sarcinii, nu m-a dorit si m-a privit mereu ca pe motivul pentru care fratele meu era privat de foarte multe lucruri. Asta mi-a spus-o cam pe când aveam sase ani.
Te îmbrățișez si eu, cu drag si cu speranța că te poți vindeca. Pe mine m-au salvat copiii, care mi-au daruit toată dragostea care mi-a lipsit inainte de apariția lor
Comentariu beton!32
@Maria, big hug!!
Imi pare rau ca trebuit sa treci prin traumele astea!
Niciun copil si nimeni, de fapt, nu ar trebui sa traiasca asa ceva.
Nu pot să cred !
Doamne, apara si pazeste, nu pot sa-mi imaginez!
Sper ca acum ti-e bine. Eu una i-as fi „abandonat” pentru tot restul vietii.
Din cate citesc suntem o generatie de sparring partners. Tin minte ca ii ascultam cu invidie pe cei ce se laudau prin fata blocul ‘eu si daca vin cu 5 nu zice mama nimic – numa sa nu raman corijet’. 5? CINCI?!? Pai daca era sub 8 (nota, nu media) mi-o furam de nu ma vedeam. Arsenalul mamei era clasic – de la palme la lingura de lemn si papuc. Tata mai putin – da indesat. Frica cea mai mare era sa imi verifice mama orarul pentru ziua urmatoare si sa ma ‘asculte’ la te miri ce (muzica, geografie…). Fereasca sfantu sa nu stiu – o incasam, dupa care trebuia sa stau treaz pana stiu lectia ‘ca pe Tatal Nostru’. Traume colective – awww. Problema copiilor nostri e ca mama lor e profesoara. Nu capata bataie – da le tine niste predici ca cel putin cel mare sunt convis ca ar prefera bataia. Cat despre pedepsele clasice (telefon, no weekend) – stim cu totii cat de mult functioneaza long-term. Am totusi copii dotati cu o doza majora de bun simt – eu la varsta lor faceam tampenii mult mai mari (recunosc – performante ca aia cu brazii nu am avut, da am fost implicat in evenimente care au pus viata mea si a altora in pericol). N-am concluzie, da mi-a placut teribil articolul – desi nu prea imi plac amintirile evocate…
Comentariu beton!13
Mdaaa, e legea care a guvernat copilăria decrețeilor, că bătaia e ruptă din rai sau dă-i, că știe ea de ce. Cumva preventiv. De la bătăi cu paleta de muște, la aruncat și rupt cărți (chestia asta mă ucidea pe interior, deoarece cărțile erau evadarea mea și să le văd așa vandalizate!), închis în casă. Astea m-au făcut să mă anbitionez si mai mult să învăț și să plec de acasă ptr totdeauna la 18 ani. Am un copil, i-am impus lumite clare, dar cu blândețe, nu am pedepsit-o ptr note, ci doar ptr indolență, încălcări ale limitelor impuse, dezordine, răzvrătire specifică adolescenței.
Scuze, ambitionez
Nici nu știu de unde să încep…bătaie cât încape, pentru că eram obraznică ( cât de obraznic poate fi un copil încât să ia bătaie cu cureaua în fiecare zi, mă întreb acum , matură și mamă, că am fost convinsă că era adevărat o bună parte din viață). Pedepse fără număr, degradare fizică și psihică. Îmi zicea mama că mă iartă dacă îi pup picioarele, ceea ce nu am făcut niciodată. Rupea hainele de pe mine ca să mă scoată afară la ușă, a reușit o singură dată, pentru că opuneam rezistență. În mintea mea de copil nu era normal ceea ce mi se întâmpla, dar nu spuneam nimănui că mi-era rușine, că mă credeam vinovată etc. Șantaj emoțional cât încape. Ai mei au divorțat la un moment dat, era un coșmar. Bătăi, scos pe ușă afară noaptea în plină iarnă cu zăpadă și ger, dormeam în boxă dacă apucam să luăm cheia, dacă nu, prin vecini. Mama mă băga la mijloc că se gândea că scapă ea mai ușor, așa că deveneam victimă și eu. Era vina amândurora, doar eu eram victimă pe-acolo. Au divorțat pentru că mama s-a cărat cu iubitul. Au plecat în alt oraș. Eu am rămas cu tata în acea perioadă. Tata s- a cuplat cu ex nevasta iubitului mamei. Au făcut și un copil, doar că înainte de a veni pe lume, mama s-a întors acasă, nu a funcționat iubirea. Ghiciți pentru tot restul vieții mele de-a atunci ( aveam 13/14 ani) și până am plecat de-acasă a cui a fost vina eșecului ambelor părți? „M-am întors acasă pentru tine!”
„Am primit-o înapoi din cauza ta!”
Începusem însă să înțeleg că nu e vina mea. Am peste 50 ani și încă mai încerc să înțeleg! Oricum, baza auto-educației mele a fost ” nu faceți că ei”. Și nu îi iert pentru că nu au nicio scuză, îi detest chiar dacă nu mai sunt în viață. Chiar mai mult, de când au murit!
Îmi pedepseam copilul câteodată, nu telefon, nu PlayStation, câteva palme în clasa 1. Perioada liceului a fost stresantă pentru mine, dar cred că erau traumele și fricile mele problema, nu copilul. Țipam mult la el, dar cam atât.
Greu subiectul astăzi
Comentariu beton!32
În viața mea n-am luat bătaie de la ai mei, să-i odihnească Bărbosul… Pentru nimic. Pentru note nici atât. Ah, că mă lua tata la un mișto de zici ce-i ăla dacă întârziam 5 minute acasă, aia-i altă poveste…
Pe fi-mea am atins-o o singură dată. Vreo două cu o curea și atât. Mi-e rușine și acum…
Comentariu beton!13
Eu am gasit o fumigena pe camp neexplodata -era o unitate militara in apropiere -aveam fo cinșpe~saișpe ani – am băgat o artifică (scuzați termenul ăla era atunci ) și am dat-o in containerul de gunoi !
Magic a fost !!!
S-a umplut cartierul de un fum gros si mov si am avut noroc nu au gasit pompierii sursa fumului ca foc nu era !!!
si doar eu stiam de fumigena
Mult timp s-a vorbit de asta in cartier !
Cum era taica-meu atunci cred ca ne omora in bataie !!!
Comentariu beton!16
Mdaaa, e legea care a guvernat copilăria decrețeilor, că bătaia e ruptă din rai sau dă-i, că știe ea de ce. Cumva preventiv. De la bătăi cu paleta de muște, la aruncat și rupt cărți (chestia asta mă ucidea pe interior, deoarece cărțile erau evadarea mea și să le văd așa vandalizate!), închis în casă. Astea m-au făcut să mă ambitionez si mai mult să învăț și să plec de acasă ptr totdeauna la 18 ani. Am un copil, i-am impus lumite clare, dar cu blândețe, nu am pedepsit-o ptr note, ci doar ptr indolență, încălcări ale limitelor impuse, dezordine, răzvrătire specifică adolescenței.
Citind comentariile îmi dau seama că suntem văi de steaua noastră, dar măcar incercam colectiv să ne ridicăm și să facem mai bine. Citind mi-am dat seama că nu mă băteau, dar limbajul, neîncrederea, parca am avut flash-uri. Mi-am amintit o fază cu admiterea la facultate, făceam pregătire în Iași intr-a 12-a și țin minte cum s-a exprimat tata că mă duc „să ma f*t pe bani lui” cu prietenul meu (soțul actual) și că vedem noi după bac ce fac. Stiu că fugeam că disperată să plec de la pregătire să ajung la primul microbuz, sa nu cumva să stai prea mult și să își imagineze că am făcut cine știe ce orgii. Si la admitere, surprinză mai neplăcută a fost maică-mea, când i-am zis că e posibil sa fi greșit un exercițiu și că poate întru la cu taxă, nu a mai vorbit cu mine vreo 2 săptămâni până s-a făcut clasamentul. Așadar, nu e niciunul nebun fără complicitatea celuilalt. Despre pedepse, încă sunt destul de mici încât să nu le perceapă că pedepse și le iau că atare cauza-consecinta; chiar dacă atunci când a răsturnat cea mare tv-ul și s-a făcut țăndări ne-am blocat, nu știam pe ce modul de parenting să intrăm😅 a fost o situație atât de liniara, a fost o greșeală din partea ei, am strâns, am aruncat, vreo 2 zile am trăit cu consecinta faptelor ei și pe urmă am luat un tv ieftin, pe principiul „this is why we can’t have nice things”. Sper sa ne tina calmul și rațiunea pe mai departe, am auzit că adolescența e ceva aparte. 🤗
Hai sa fim bine cu capul, în special pentru noi și ai noștri!
Comentariu beton!23
Eu ma consider norocos cand citesc cum au crescut altii.
Am luat-o si eu, de 2 ori de la maica-mea si cateva palme de la taica-meu.
De fiecare data meritat cu varf si indesat, pentru inconstienta crasa si/sau nesimtire, niciodata pentru note, niciodata cu cureaua sau furtunul de la masina de spalat sau chestii de gen.
Niciodata nu s-a pus presiune pe mine cu rezultatele de la scoala, nici comparatii negative cu colegii sau sora mea. Incercau sa ma motiveze prin explicatii si discutii, nu prin pedepse.
Explicat cat de imatur eram si ce am gresit, primeam la fiecare boacana.
Fetele mele au incasat cate o palma peste fund in cazuri extreme cand consecintele puteau fi grave si, cand le-am explicat ce se putea intampla, mi-au raspuns obraznic.
In rest – de cand au mai crescut – taiat net-ul, confiscat telefonul, nu mai glumesc/joc cu ele o zi – doua, cat sa fie transmis mesajul ca ce au facut nu e ok si ma deranjeaza.
Partea buna e ca inca discuta cu mine chestii, cei care au fete adolescente stiu cat de mult inseamna asta. De la un punct incepe sa creasca influenta anturajului si nu poti decat sa speri ca educatia primita acasa pana atunci va avea castig de cauza.
p.s. Pentru cei care spun ca nu vor sa aiba copii pentru ca ei au fost chinuiti de parinti si cred ca o sa se comporte la fel: fiecare decide pentru el insa eu cred ca au sanse foarte mari sa fie parinti excelenti tocmai din aceasta cauza.
Comentariu beton!22
Reiau o idee scrisă mai sus: se spune acum că românii își urăsc copiii. Păi e incomparabil față de ce am trăit noi, măi oameni buni. Noi am fost cu adevărat niște copii urâți de părinți.
N-ai cum să bați un omuleț în halul în care-am citit prin niște comentarii teribile de astăzi, dacă nu-l urăști cu toată ființa ta.
Greu ne-ai dat azi, Mihai, greu tare…
Comentariu beton!23
Si copil pe care nu ti-l doresti. Sa mai zica cineva ceva de avort. Mai bine asa decat sa ai un copil nedorit, el stie, nu e prost.
Nu, nu il bati pentru ca il urasti din toata fiinta, poate chiar il iubesti dar necazurile si viata dificilă, firea pe care o ai greu de tinut sub control te pot face sa bati un copil. Si cred ca asta este explicatia pentru mai toate cazurile dureroase descrise aici….
Apropo de ură, eu chiar mi-am întrebat nașa de botez (care era și sora lui taică-miu) dacă nu cumva sunt înfiată !!! Că prea o prefera pe soră-mea, și-o apăra, și-i înghițea toate nesimțirile. Tata, în schimb, nu-i agrea tupeul și caracterul. Cumva, ea a fost fata mamei, și eu … a tatei. Deși, nici el nu mă ierta, când maică-mea îl întărâta asupra mea !
Chiar ca suculent subiectul.
Bataie n-am prealuat, nu cat sa ma traumatizeze. Tin minte o altoire cu cureaua de la tata cand venise la 13 30 acasa, eu intrqm la scoala la 14 00 si nu mi facusem nicio tema ca statusem toata ziua in varful patului citind. M-or mai fi altoit si pt alte nazbatii dar nesemnificativ.
Scandalul si circul pt note, in schimb….priceless! Mama profesoara, dirigintele statea in bloc cu noi, nevasta-sa era profa de istorie, iar prin cartier, in apropiere, mai stateau inca vreo 3-4 profesoare. Evident, la orice nota sub 9, tirada incepea cu „mai mare rusinea”, continua cu „copilul lui X sau al lui Y cum de poate lua 10” si se termina cu „imi crapa ochii de rusine cand ma intalnesc cu lumea”. Tot gimnaziul a fost o teroare totala fiindca eram in clasa cu copilul profuli Cutarescu, care primea numai 10 si cu al lui Xsulescu care, la fel, primea numai 10. In aceste conditi tu de ce nu poti, Miruno, sa iei premiul intai, aia cum pot. Era o dementa totala in care iesea scandal si pt un 9.
Imi amintesc f clar ca ma uitam curioasa la colegi de-ai mei de nota 6-7 care pareau bine merci linistit wi fericiti si ma intrebam, la modul f serios, cum se duc aia acasa, cum de parintii le cumpara chestii noi (ca eu trebuia sa le merit cu note mari) si cum de primesc cadouri de ziua lor/Pasti/Craciun asa, cu notele alea mici.
In liceu s-a schimbat febg shuiu, am intrat cu o nota laudabila la cel mai bun din oras ( si acolo scandal, ca fata lu X luase nota mai mare, eu de ce nu am putut?). Dupa care frate miu, cls 5 la vremea aia, in exact aceeasi configuratie cu exact acelasi diriginte, a venit cu un 7 acasa. Si ce sa vezi, no scandal. Am intrebat-o pe maica-mea de ce nu mai vine sfarsitul lumii si cum va mai iesi ea din casa de maine. Nu mai tin minte ce mi-a raspuns dar stiu ca m-au lasat cat de cat in pace de atunci, am trecut prin liceu ca o eleva usor peste medie, am intrat prima la facultate pe sectia mea, etc.
Arc peste timp, mi-am crescut copiii fara bataie, punct. Pedepse, ce sa zic, depinde cum o iei si cum le explici. Nu pot fi crescuti fara limite si reguli, asta e clar. Dar una e sa i facu scandal ca a luat o nota proasta (eventual si cu insulte si promisiuni de pedepse groaznice) si alta e sa stai de vorba cu odrasla si sa vezi de ce e nota aia proasta si ce e de facut in continuare. Fiindca nu nota conteaza ci eduucatia in ansamblul ei, fiindca ce ai in cap nu-ti poate lua nimeni si de aia muncim cot la cot, ca sa aiba partea de o educatie buna si de perspective adevarate in viata.
De taiat accesul la tv/tel/net la ai mei nu prea a fost nevoie. Cand ne suparam pt ceva si sursa e (si) la timpul pierdut excesiv cu ecranele, stiu ei singuri sa si-l reduca.
Pana acu’ zic ca ne-a iesit binisor si ambii copii sunt bine crescuti si responsabili, fiecare pe palierul lui de varsta
Comentariu beton!11
Cam în aceeași situație am fost și eu – fără bătaie, că ai mei se considerau intelectuali spălați, dar teroarea cu notele era maximă. Când se dădeau rezultatele la teze, la alte lucrări, prima mea grijă era să discut cu copiii mai buni din clasă, să-i rog “dacă maică-mea o sună pe maică-ta să-i spună că ai luat și tu nouă, ca mine”. Liniște aveam doar cu zece.
Îi invidiam țapăn pe ăia cu părinți mai relaxați. Mă întrebau ce au ăia de la ei în casă nu e aceeași nemulțumire continuă și furie mocnită ca la noi.
Culmea era că de multe ori ăia o duceau și mai bine financiar. Mă mânca de multe ori limba să răspund “dar voi de ce nu aveți bani și afaceri ca ăia?” când ai mei îmi reproșau – foarte des – că nu fac eforturi suficiente, că nu am note destul de bune la școală, că nu m-am dus mai departe la olimpiadă etc.
Bine, aveam un foarte puternic instinct de conservare și-mi țineam gura.
Tot profesori – o fi deformație profesională. Tot “dar ce o să zică lumea de taică-tău dacă tu ai note din astea”.
Ai mei, vorbind de alții – “părinții nu au habar cât de mult poate asimila un copil dacă stai pe capul lui să învețe”.
Televizor – da, dacă înveți suficient. Ieșiri cu prietenele – “vai, dar noi te lăsăm să faci ce vrei, numai să înveți suficient”. Chefuri – idem.
Faza e că niciodată nu era suficient, așa că dintr-a cincea până într-a doișpea distracția mea majoră a fost să citesc fantasy-uri și sf-uri pe ascuns.
După care mi s-a reproșat că sunt sălbatică și nu știu să fiu prietenoasă, să zâmbesc și să vorbesc cu oamenii. Ce rost avea să le mai spun că dacă m-au ținut toată adolescența închisă în casă și făcând exerciții la mate m-am ales cu abilitățile sociale ale unui bufnițe.
Comentariu beton!14
Elena, si eu ma intreb acum, gandindu-ma in urma, cum puteam sa am prieteni si o viata sociala daca am crescut cum am crescut? Adica nu m-ai lasat sa fac nimic si apoi te miri ca nu am prieteni sau iubit pana la varsta de 17,18 ani. Eu am avut si restrictii fara sens, si violenta, pedepse. Tot tacamul. Ma bucur enorm ca am trecut de etapa asta a vietii mele.
Am fost copilul numărul cinci, nu au știut nici măcar unde e liceul meu, că școala generală era lângă casă. Pe mine asta m-a deranjat cel mai mult, că am luat mereu premii dar nimeni nu a venit să mă vadă acolo…
Pe copiii mei nu i-am bătut niciodată pentru note. Când veneau cu o notă mică imi spuneau, știau că urăsc minciuna și că prefer să știu de la ei decât să fiu surprinsă la ședința cu părinții. Nu au fost copii de 10 dar au terminat amândoi facultatea și au job.uri foarte bune.
PS. Le-aș da eu câteva curele părinților ce au pretenții de 10 pe linie…
Comentariu beton!23
Ohhh…La fel mi-au fost rasplatite si mie pseudogreselile copilariei: cu bataie, printre instrumentele folosite fiind furtunul de cauciuc sau cureaua. Diferenta fata de tine e ca noi (3 baieti) eram articulati de tata si bataia era mai dureroasa iar eu, fiind cel mai mare, o incasam si cel mai tare pentru ca, cica, ii invatam si pe iezii mai mici sa faca prostii. Daca privesc acum in urma, motivele pentru care incasam bataie mi se par puerile pentru ca prostiile facute erau simple copilarii. Nu am luat bataie pentru scoala si note. Nu le-am oferit motive. Cea mai crunta bataie pe care nu cred ca o voi uita vreodata a venit ca urmare a faptului ca am ajuns acasa uzi dupa ce jucasem fotbal pe ploaia. Noi fraieri ca nu am stat afara pana ne-am fi uscat… Nu aveam voie nici sa ne spunem punctul de vedere daca era contrar cu cel detinut de tata…In fine. Chestiile astea m-au marcat dar in acelasi timp m-au facut sa imi promit ca, daca voi avea copii, nu ii voi lovi niciodata. Promisiune de care m-am tinut. Copila mea a ajuns la preadolescenta si cateodata imi vine sa ma arunc dupa tramvai la cat de neascultatoare, sarcastica si impertinenta a devenit. Eu nu prea o pedepesc. Nici nu ma lasa inima dar nici nu prea stiu cum sa o fac pentru a avea efect pedeapsa dar in acelasi timp sa nu creeze traume si alte prostii. Incerc sa o fac sa relizeze, atunci cand greseste (mai ales cand greseste intentionat), ca actiunile ei produc durere si dezamagire in jur. Cateodata are efect. Cateodata nu.
Comentariu beton!15
Eu n am primit bătaie, am primit indiferență. Ai mei erau atât de prinși în problemele lor încât eu mă plimbam ca o fantomă printre ei. Nu mi au deschis niciodată un caiet, o carte, carnetul de note îl semnau fără probleme pentru că nu aveam medii sub 8. Am învatat de mică că sunt pe cont propriu, și am fost foarte atentă să nu mai aduc probleme în plus. Când erau „indispuși” nu aveam voie afară la copii, și atunci era singura dată când mă revoltam( in sinea mea). Mă uitam pe geam și nu întelegeam de ce nu am voie să mă duc să mă joc, eu îmi făcusem datoria bine. Nu m am îndepărtat de ei niciodată, dar de plecat de acasă am facut o destul de devreme, la 20 ani. Și am devenit un adult prea atent la nevoile celor din jur. Sora mea, la polul opus, o rebelă, primea toate pedepsele, dar nu reușeau îndreptarea. Când a mai crescut sora mea( e fiind mai mare) a observat fantoma, si de atunci ne avem una pe cealaltă în toate. Eu cred că educatia se face cu ochii larg deschiși, întotdeauna poți afla ceva nou, dacă educi după tiparele cunoscute nu cred că e tocmai sănătos.
Comentariu beton!14
Tata nu m-a bătut niciodată, mama o singura data, ca la fel ca tine eram foarte curios in ale focului. Primavara, la tara toată lumea făcea curat prin curte mai dădea foc la crengi frunze etc. Mie mi s-a părut ca fac parte din aceasi categorie ditamai capita de coceni de porumb. Si nici măcar nu era a noastră. Mama ce frumos mai ardeau….., la fel si fundul meu. Singura data când am luat bătaie. Aveam vreo 5…6 ani.
Bineînțeles că am luat bătaie. De la părinți cu cureaua, de la bunicul din partea mamei cu biciul, de la învățătoare palme peste față.
Pedeapsa cea mai frecventă era să stau nemișcată, cu fața la colț și dura între 2 și 3 ore.
N-am bătut-o pe fii-mea, mi se pare o barbarie. Pedepse nu au fost decât în sensul în care îi arătam pe pielea ei de ce nu e bine să facă un anumit lucru.
A venit întotdeauna să spună și greșelile sau lucrurile mai puțin bune.
Mă doare sufletul citind :(. Am fost printre copiii care nu au fost bătuți sau pedepsiți niciodată, pentru niciun motiv, și precis nu pentru note. Nu pentru că aș fi fost perfectă (care copil vreodată este?), ci pentru că filosofia mamei era „cum să dau eu, adult, într-un omuleț de 20kg și să mă aștept să iasă ceva bun din asta?” A funcționat foarte bine principiul cauză-efect: dacă faci asta, se întâmplă aia, choose wise. Am făcut și eu prostioare, am luat și note mai mici. mereu mesajul a fost despre ce a lipsit ca să fie mai bine, nu despre nota în sine. N-am copii (așa a fost să fie viața mea), dar știu sigur că mușchiul ăsta cu țipetele, bătaia și pedepsele nu îl am.
Furtunul si cureaua lata, ce batai imi luam odata…
Am supravietuit, aparent pot sa iau mai multa bataie decat au putut ei sa dea.
Cu ai mei copii, am avut doar 2 momente de pedeapsa fizica (gen palme), insa a fost din motiv ca au devenit foarte jegosi in limbaj cu mama lor. Ea e cu carti de educatie din asta noua, cu blandete, cu love and hugs, insa la un moment dat fiica-mea a inceput sa o injure ca la usa cortului si sa ii traga una peste cap, ca „e proasta sau ce!?” – atunci n-am mai suportat si am luat niste masuri gen palme mai grele. Inca le regret, si odrasla inca se uita la mine stramb uneori, dar incerc sa ii explic, oricat de suparat, nervos frustrat esti, nu vorbesti asa cu parintii tai.
Mai nou lipsa net si lipsa telefon daca nu isi indeplineste partea de sarcini in casa. La fel si cu camera ei (tot ce e pe jos se pune in pungi de gunoi si daca nu se aranjeaza in doue-tri zile acele lucruri dispar).
Apropo de foc, e pe net focul de pe plaja din Scheveningen de acum 4 ani – au cam dat foc la cartier. De atunci au voie cu un rug de maxim 14 metri.
Mda, acelasi subiect cu nostalgii pentru mine, si nu din cele placute.
Eu am fost batut si pedepsit. Am mai scris pe aici. Era umilitor, nedrept, frustrant.
Foarte rar meritate pedepsele (ma refer la cele pe care le-as considera acceptabile daca as avea copii – nu mai iesi afara, fara TV, astea erau pe vremea mea). Foarte dese si nemeritate urletele, bataile, injuraturile si insultele.
Ceea ce ma frustra enorm era ca vedeam clar ca „se razbuna pe mine” pentru nervii lor, de la munca de exemplu. Sau ca o fac exclusiv pentru a-si demonstra autoritatea in fata mea.
In adolescenta (si nu era perioada de rebeliune) ma simteam ca in armata, cand tablagiii isi bat joc doar ca sa te umileasca.
Bataia e alta poveste. Desigur cu legatura, dar alta. Eu n-am copii si probabil nu voi avea, dar sincer mi-e frica sa n-am si eu vreo gena. Pentru ca la mine in familie bataia copiilor era activitate sportiva. Tin minte, cand aveam 3-4 ani, l-am suparat pe dragul meu bunic si a dat in mine ca in sacul de fasole, pasul 1, iar ca bonus, ma ridica pana la inaltimea lui si ma arunca cu toata forta pe podea, apoi relua pasul 1 si bonusul. Daca nu ar fi auzit bunica-mea de afara cum urlam, cred ca ma omora.
Mama si tata nu se rusinau sa ma loveasca cat puteau, inclusiv cand eram mare. De ferit? nu, ca „ce faci ma, ridici mana la noi”.
Si zic de gena pentru ca am auzit-o pe cealalta bunica, mama lui taica-meu, povestind cu mandrie cum a venit tata acasa, copil fiind, cu mana rupta, asa ca l-a batut, de ce nu. „Da’ ce bataie i-am daaaat (fluierat admirativ)”. O femeie foarte desteapta.
Pentru ziua de azi, pot vorbi doar teoretic. Acum depinde ce intelegi prin pedepse si cum. Copiii de azi si dintotdeauna isi iau exemplele din jur. Injuri acasa pentru ca esti ghiolban? Asa va face si el. Dar daca acasa esti civilizat si incepe el sa injure, e clar ca a auzit de undeva, asa ca trebuie sa fii atent la anturaj si sa discuti. Si daca nu vrea sa inteleaga ca nu e OK, dupa ce i se explica omeneste, sa simta, dar nu pumnul in obraz, ci pedepse normale, prin care sa inteleaga ca nu e bine.
Daca il pedepsesti ca a luat 8 si Costel a’ lu’ vecinu’ din deal a luat 10 la o materie care nu-i place copilului tau, esti un taran prost.
Daca isi tin camera pe post de cocina, da, mi se pare absolut corect sa simta urmarile.
La mine cel putin a fost asa – tot ce am invatat din multitudinea de pedepse a fost sa ma feresc, sa mint, sa ascund, sa strang din dinti in loc sa spun pe sleau ce aveam pe limba. Sa cer ajutor, sfaturi? De ce as fi facut asta, doar ca sa-mi iau morala/bataie?
Comentariu beton!17
La fel a fost și la mine – ce ajutor și sfaturi să cer? Orice ar fi fost era vina mea. Mai degrabă mă rugam de veri și prietene când eram într-o situație nasoală, știam că dacă apelez la ei mă aleg cel mult cu scandal și învinuiri.
Odată proful de mate era capsat și ne-a dat un test “să ne învățăm minte”. Exerciții prea grele, de olimpiadă. Până la urmă nu ne-a pus notele, dar am stat în suspans până la sfârștul trimestrului. Pe lângă ghiozdanul de școală am dus cu mine în fiecare zi câteva rufe și păstram bani pentru bilet. Mă gândeam că atunci când avea să-mi pună doiul în catalog mă duc direct la gară și iau trenul până la mătușă-mea.
Acum mi-i rușine când mă gândesc ce îngrozită eram pentru tâmpeniile alea inutile.
Comentariu beton!14
Eu tot copil de profesoara. Cred ca astia de-am fost copii de profesori in epoca trecuta suntem o specie aparte ptr ca am trecut cam prin aceleasi chestii de kkt: eu sunt profesoara, ce o sa zica lumea cand tocmai fata mea face si drege. Iar eu faceam, desigur, toate tampeniile din lume doar ca sa nu ma aliniez. Nu ma bateau, dar ma pedepseau. Iesitul afara era pedeapsa nr 1. Nu ma lasau sa plec nicaieri, am fost intr-o tabara (singura tabara) cu mama dupa mine 😂. La 18 ani m-am angajat si am facut facultatea la seral. Ei s-au mutat in alta tara si ma luasera si pe mine cu fortza, ca nu voiam. Nu ma lasau sa ma intorc, dar a intervenit nașa mea iar eu le tot spuneam ca vreau sa fac facultate in Romania. Cu greu mi-au luat bilet de avion. Apoi am stat 20 de ani pe continente diferite si a fost taare bine.
Mama e si acum cu controlul absolut, tot incearca, dar degeaba (am 46 de ani 😂). Oricum, e clar ca n-am iesit cum trebuie, e permanent ceva gresit la mine. Dar e ok acum, am citit mult si inteleg de ce face asa. Iar eu stiu ca sunt bine si unde trebuie.
Eu am doua fete, 15 si 16 ani acum. Singurul lucru pe care l-am avut in cap in cresterea lor a fost ‘sa nu fiu ca mama’. Atat. Iar de aici a plecat toata educatia pe care le-am dat-o. Rezultatul este ca sunt doua adolescente minunate, mult mai echilibrate decat eram eu la varsta lor, iar eu ptr ele sunt acel loc sigur si cald pe care am vrut, din tot sufletul, sa il aiba. Notele pe mine nu ma intereseaza deloc; ce zice lumea… mi se rupe atat de tare ca nici nu pot sa zic. Iar daca mi le supara cineva… vede pe dracu’
Cred ca am facut ceva bine in lumea asta de am reusit sa am copiii astia 😊
Comentariu beton!23
tare rau mi’a facut ce’ai descris mai sus cu bataia primita de la mama ta … sunt ff sensibila si tema asta ma scoate din minti. personal nu am fost batuta niciodata pt note mici. numai o data de mama cu papucul la fund pt ca sparsesem o vaza din cristal. si alta data cu arcusul peste degete pt ca cantasem fals de tata. totusi stiu obiceiul asta cretin din vremea ns si pot sa va spun ca io n’am fost traumatizata de’ai mei ci de invatatoarea ns. care a fost cea mai rea si dura inv. din univers. un bun prtn de’al meu si fost coleg are intentia sa faca un film pe acest subiect!! va dau un ex. ca sa va faceti o idee – VACA a rupt un METRU din lemn (daca le mai tineti minte) pe spinarea unei colege din clasa … troznetul ala il mai am inca in cap si nu’l voi uita in veci!! alti copii au facut pipi in pat ani de zile pana in liceu. sau fete carora le’a cazut parul din cap si’au chelit ditamai pata pe baza nervoasa. si nu uitati ca atunci nu erau la moda psihologii infantili ca in ziua de azi. vreti sa continui sau mai bine tac?
Deși eu nu îmi amintesc, cei din familie care au fost martori, spun că am mâncat bătaie de la tata în copilărie.
A avut urmări acest lucru?
Cine știe…
Lipsa de încredere în sine, nesiguranță, lipsa de reactie în situații conflictuale, relații proaste cu sexul opus.
Relația cu copiii mei?
Nu e voie, nu pune mâna, nu asta, nu ailaltă…au fost urecheați și au primit și palme la fund când săreau calul; Doamne, de câte ori am ajuns la spital cu ei (cucui, cap spart, oase rupte, a înghițit ceva și a rămas în gât)
Când au crescut am încercat să discut altfel, doar că nu am știut cum să procedez, ce să spun, cum să comunic cu ei, eu vorbeam, eu auzeam, erau mari deja, anturajul lor a avut un cuvânt mai greu decât al meu.
Am apelat la psiholog, a ajutat întrun moment de criza, adolescenta copiilor este uneori un prag greu de trecut și pentru părinti, nu numai pentru copii.
După ce au trecut de această fază, au recunoscut că au greșit.
Cf, ncf!
Subiectul asta este unul dintre cele mai grele. Am trăit cam tot ce s-a scris mai sus, de la fiecare dintre părinți. Am inclusiv un semn pe față. Deci nu uit. Nu știu nici măcar dacă am iertat. Încă trăiesc amandoi, dar relația noastră este formală, iar dacă trebuie să ajung în orașul în care m-am născut, nu mă recunosc, încă regresez. Asta este. Din păcate nu am reușit sa avem copii, dar de câte ori am fost însărcinată am fost înspăimântată ca nu cumva să am vreo genă a furiei lor pe undeva. Altfel, nici bătăile, nici pedepsele absolut absurde și fără motiv ( adică da, aveau ei un motiv – ăla cum a luat 10 și tu 9,mă faci de râs etc) nu m-au facut nici mai deșteaptă și nici mai bună, doar am învățat să mă ascund perfect și m-au determinat să mă îndepărtez de ei.
Comentariu beton!17
Și la mine bomboana de pe colivă a fost că toată zoala și chinul au fost degeaba. Niște diplome absolut inutile, multă epuizare și resentimente. Nu am devenit mai inteligentă, mai descurcăreață, nimic. Nada.
Vai, dar cum de aveam amândoi porniri piromane in copilărie? Și eu tot de la foc mi-am luat-o. Eu făceam mini focuri de tabără pe ochiurile de la aragaz. Și pentru că nu erau îndeajuns de spectaculoase numai din chibrituri, am început sa adaug lucruri. Bucăți de hârtie și ce mai găseam bun de ars. Problema era că ei nu trebuiau să afle, așa că trebuiau îndepărtate urmele. Eram îndeajuns de gospodină pe la 7-8 ani încât să spăl si aragazul de cenușă după acțiunile piromane. Mă gândeam că cenușa si resturile le vor vedea in gunoi, așa că am avut strălucită idee să arunc resturile arse după aragaz, fix lângă țeava de gaze. Uneori le aruncam încă arzând, încât sa nu mai facă mizerie pe aragaz. Surpriza a venit când au spălat pe jos și au ajuns la colțul cu pricina. Au făcut un mini AVC amândoi la priveliște și mi-au făcut 5 scenarii cu explozii in lanț in tot cartierul. Alt moment terminat cu nervi si scatoalce a fost când am pictat tavanul cu tempera. Pentru că încă imi cautam inspirația in viață, la 6 ani eram in febra profesiei de medic. Îmi începusem practica cu succes primind de la o prietenă de familie, asistentă, o splendidă seringă de sticlă cu tot cu carcasa de metal aferentă. Doamne, cata practică făceam eu pe cursul păpușilor! Le injectam pentru toate bolile posibile cu diferite substanțe, de mine inventate, că eram și mare chimist si aveam câteva pahare Berzelius prin cameră. Și cea mai mare bucurie o produceau reacțiile cu ceneală și Pic. Nu știu daca cei tineri știu ce e ăla, dar in comunism Pic-ul fusese inventat pentru a șterge cerneala. Evident fără un succes real, rămânea o zeamă verde din albastrul original. Și cu un zemălău dinăsta, eram eu pregătită de un nou tratament. Dar pentru că luasem meseria in serios, am spus ca trebuie sa scot și aerul din seringă înainte de ciuruitul curului păpușii. Și ca o profesionistă adevărată am ridicat seringa spre tavan. Ce nu am anticipat, era ca seringa fusese primită tocmai pentru că avea o defecțiune și se bloca pistonul ăla care împinge serul. Iar eu m-am opintit serios in ea sa scot neapărat aerul. Rezultatul a fost capela sixtină pe tavan. Și pentru că am realizat implicațiile dezastruase m-a lovit inspirația să repar. Fix sub pictură se află biroul meu, pe care in prealabil luasem un mini ceai englezesc, bând apă din setul mamei de căni de cafea din porțelan chinezesc împreună cu păpușa suferindă. Am dat cănile intr-o parte și cu multă responsabilitate mi-am pus un scaun pe birou și m-am cocoțat cu tubul de tempera alb și pensula să acopăr opera de zemălău verde. Ce nu a calculat mica Michelangelă, era că pensula era murdară de o multitudine de alte nuanțe. Și la prima dungă de alb, au existat n alte culori adiacente. Am studiat proporțiile dezastrului și am tras concluzia că opera trebuie îndepărtată prin spălare. Așa ca am coborât de pe scaun pe birou și apoi jos, am purces la baie unde am luat o cârpă udă bine, am escaladat totul înapoi și am început sa șterg cu sârg tavanul. Nemulțumită de rezultate am mai adus de câteva ori apă, să se înmoaie bine capodopera. In timpul acestor munci sisifice eu ma tot ștergeam de diferitele substanțe, culori, apă, de pantalonii mei proaspăt cumpărați de mama. In aceste momente de criză existențială sună la ușă tata. Conceptul de jihad nu imi era cunoscut la aceea vârstă, dar cam asta era in capul meu. Analizând proporțiile dezastrului am concluzionat ca cel mai repede trebuie sa ascund serviciul de porțelan chinezesc. Cu mișcări rapide am dat scaunul jos de pe masă si am introdus ceștile cu lebede chinezești si ceainicul in birou. Am închis sertarul cu cheia pe care am ascuns-o intre cărțile din bibliotecă. In febra acțiunii, să ajung mai repede la ușă, m-am lovit cu șoldul fix de colțul biroului, unde toate ceștile mele au făcut un zdrang prelung, iar prin ușiță a început să curgă apă. Eu intre timp eram la ușă întampinându-l pe tata. Care face ochii mari când ma vede după destule minute petrecute bătând serios la ușă. De, cascadoriile mele au necesitat ceva timp. Prima dată a văzut pantalonii noi. A început sa imi facă morală, după a auzit apă curgând și spre mirarea lui curgea din birou. După multe insistențe a primit cheia și când a deschis, a văzut serviciul chinezesc intr-o mare dezordine aruncat peste caietele mele din birou și totul înotând in apă. Norocul meu era că nu se spărsese nimic. Eu cu o mutră spâșită ascultam morala tatei și ma rugam sa nu ridice ochii în tavan. Ca un tată exemplar, s-a apucat sa strângă, a adus un lighean și cârpe sa șteargă băltoaca din cameră. Și cum stătea el așa in genunchi cu cârpele in jurul lui, aplecat și absorbit de activitate, il picură ceva pe ceafă. E și atunci ridică ochii in tavan. Nu vă mai spun cum a continuat povestea, dar nervii lui greu încercați de mine, nu au fost foarte fericiți.
Comentariu beton!28
Vaaaai, cât am râs!!!
Vai, dupa atatea comentarii triste, am ras in biou 🙂
Nu mai voiam să comentez pe acest subiect, ar fi a doua sau chiar a treia oară când spun același lucru, și anume că eu consider pedepsele nu doar inutile în privința rezultatului, dar și producătoare de mult rău pe termen scurt și lung.
Totuși, pentru că remarc o înverșunare împotriva educației cu blândețe și fără pedepse și pentru că pare că nu este clară diferența între pedepse și reguli, iată, nu mă pot abține.
Eu nu mi-am pedepsit niciodată copilul. I-am și spus de mic mic (3-4 ani) că nu o să îl pedepsesc niciodată. Raționamentul meu este așa: copilul greșește și greșeala în sine are niște consecințe, pe care el trebuie să le suporte. Ce sens are o pedeapsă în plus peste acele consecințe? Secretul, cred eu, este să îl lași să se descurce cu consecințele greșelii. Important, înainte de greșeli pe cât posibil să i se fi explicat, să fi fost avertizat, clar, pe înțelesul lui de ce e bine să evite respectiva acțiune. Apoi îl lăsăm să decidă și să trăiască cu rezultatele deciziei. Evident, nu mă refer la acțiuni care îi pot provoca rănirea gravă sau moartea (lui sau altcuiva), se trag niște linii undeva. Și aici intervin regulile și interdicțiile, care sunt diferite de pedepse.
Eu am instituit reguli de când era bebeluș și nici nu era conștient de el însuși. Regula este ceva ce consideră fiecare că trebuie să fie mereu la fel. Spre exemplu, nu mergi la culcare nespălat pe dinți. Niciodată. Nu că azi îți permit, mâine nu și poimâine ne mai gândim. Atât timp cât nu suntem în vârf de munte, blocați pe o creastă de un viscol, fără periuță și pastă, nu mergi la culcare nespălat. Regulile mele au fost mereu de bun simț și ușor de respectat, pe măsura ce a crescut le-am mai elaborat. Nu mă abat de la reguli, deci pentru el a fost mereu clar ce înseamnă și care sunt. Toți respectăm aceleași reguli, nu doar el e obligat, în timp ce adulții fac ce vor când vor.
Întotdeauna a fost lăsat să decidă, după ce i s-a explicat, iar dacă a ales o prostie, tot el a și reparat-o ulterior. Eu sunt acolo să îl învăț, să îl ajut, eu nu sunt polițist, judecător sau călău. Pe de altă parte, nici nu sunt acolo să strâng cioburile în urma lui, dar îl ajut sa învețe cum să le strângă.
Să zicem că asta a fost pe scurtul de care ziceam la început, fiindcă ceea ce vreau eu să scriu este cum am văzut că educația înseamnă iubire și ghidare prin viață, nu dresaj prin pedepse, datorită bunicii mele paterne.
Mama a fost mai mult sau mai puțin la fel ca mama ta, Mihai, minus pedepse fizice. Nu am luat bătaie niciodată, dar se declanșa jihadul la orice notă mică sau comportament considerat nepotrivit în aceiași ochi ai lumii. Am mai povestit cum pedepsele și tratamentul cu tăcere nu au făcut altceva decât să mă transforme dintr-un copil eminent natural, într-o rebelă mincinoasă.
La polul opus s-a aflat mereu bunica mea. O femeie absolut deosebită din toate punctele de vedere. În primul rând, educația. Ea este a treia generație de intelectuali, deja, părinții ei erau învățători, un bunic preot, altul ofițer, ea, bunica, a fost la pension, facultate, în fine, se înțelege.
În al doilea rând, blândețea și iubirea. Femeia asta, bunica mea, acum în vârstă de aproape 94 de ani, este o persoană-lumină, zici că radiază iubire în jurul ei.
Ea așa a fost crescută de străbunicii mei, mi-a povestit de sute de ori cât erau de iubiți și atenție! respectați de părinții lor, cum au fost îndrumați întotdeauna cu calm și blândețe, cum nu au fost pedepsiți niciodată. Așa l-a crescut și ea pe tata, apoi pe noi (nepoatele) și așa l-a crescut și pe fiu-meu, cu foarte multă dragoste și liniște.
Eu nu o să cred niciodată că pedepsele pot fi eficiente, comparativ cu tratarea copilului cu respect. Copiii nu sunt niște ființe inferioare sau animale să le dresezi. Copiii au dreptul la exact același respect pe care adulții îl pretind. Noi i-am putea pedepsi doar cât ei ne sunt inferiori fizic, parcă pedeapsa nu pare ceva bun, dacă ne gândim în acest context. Îi putem obliga să facă ceva doar dacă avem un ascendent, forța brută sau dependența lor financiară sau chiar fizică. Ascendentul nu e veșnic. Lăsând la o parte faptul că adulții proveniți din acești copii vor fi de fapt needucați, să nu uităm că roata se întoarce. Forța fizică se mută la fostul copil, la fel și dependențele au obiceiul să migreze.
Copiii trebuie să învețe iubire, răbdare, responsabilitate, respect, nu forță, pedeapsă, răzbunare.
Și încă o dată, regula nu e pedeapsă și nici invers.
Comentariu beton!21
Am luat bataie de la ambii parinti, am fost batuta cu matura, cu papucul, cu clestele de rufe si doar odata de tata cu cureaua (cred). De mama am reusit sa scap rapid, deoarece am invatat de la frati-miu ca trebuie sa alerg in jurul mesei, iar mama obosea sa ma alerge. In schimb diferenta de mentalitati intre parinti, 2 frati, taica-meu si frate-su: eu plec catre gradi, ajung in namol, las cizmele acolo ca ma impotmolisem si nu mai ajung la gradi, deci bataie cu cureaua de am simtit-o pana in varful creierului. Eu si vara-mea, dadeam foc la panzele de paianjen de pe cocenii din curte, luat foc cocenii, anuntat parintii, astia au stins focul si soc…ne-au luat frumos si ne-au explicat cum sa procedam in caz de mai patim vreodata ceva de genul. Peste astea am trecut, in schimb abuzul sonor din casa nu l-am uitat, urlatul al 6 dimineata de se trezeau si mortii, nu am sa pot uita. Copilul, face greseli pe care le-am facut si eu si imi amintesc ca mie nu mi-a explicat nimeni cum sa procedez pe viitor ca sa nu se mai intample asta, asa ca ii explic, iar pedeapsa este fara telefon si cititul :))
Salut!
Nascută în ’95. Bătaie nu prea am luat, o palmă pentru ca am mințit și am luat 1 milion de lei vechi din cei 31 pe care m-a trimis mama sa îi depun la bancă ( crezusem că s-a încurcat și nu o să observe) și o data de la tata pentru că venisem acasă beată la 16 ani și nu reușeam să îmi țin capul pe umeri să îi spun cu cine am fost ( era ziua mea, am băut bere Stejar în pădure, nu reușisem să îmi închei cureaua la loc după ce m-am ușurat și adormisem pe pragul ușii pentru că mi-era rușine; tata mi-a făcut chiar poză după ce am vomitat pe covor). Dar nu astea mi-au rămas întipărite, ci modul în care îmi vorbea mama, mereu pe un ton superior, mereu dezamăgită, mereu preocupată de altceva și bineînțeles, de ce o sa zică lumea. Nu aveam prieteni cand eram mică, lumea mea era doar școala și mersul la țară. Țin minte pe a-7-a că plângeam întruna la școală de frica tezelor unice și a notelor mici la matematică. Niciodată nu avea răbdare sa stea la teme cu mine, m-a trimis la ore ca mai apoi să îmi scoată ochii pentru nerecunoștiință. Reușitele mele erau privite ca pe ceva normal, comparațiile cu alții erau constante iar eu credeam mereu că eu sunt vinovată pentru supărarea ei/lor. De fapt, erau niște oameni nefericiți si nemulțumiți de viața și hotărârile lor. Doar în ultimii ani mi-am dat seama că nu am făcut nimic greșit, având în vedere felul în care am fost crescută și ca am motive să cred despre mine că merit chestiile bune ce mi se întamplă. Mi-e frică sa am copii, nu vreau să le transfer nefericirea mea. E foarte greu să fii un părinte bun, tot respectul și admirația pentru cei care reușesc să își tină aproape copiii!
0
Pedepsele pe care le aplic copilului din dotare constau doar în limitarea timpului de internet (TV nu folosește) și limitarea ieșirilor în parc/mall, chestii care se întâmplă, de obicei, când face probleme pe la școală (de ex, se bate cu alți colegi). Cât despre note, pentru mine sunt irelevante, important e să aibă baza de informații formată și să se concentreze pe materiile care-i plac (istoria, tic) plus materiile de examen (care nu-i plac în mod deosebit, dar înțelege de ce trebuie aprofundate).
Pe mine m-a bătut mama odată cu linia în clasa a treia după un 3 la matematica, pentru ca uitasem sa repet paralelogramul. Frate-meu a luat însă curele de la tata pana a plecat la facultate. După ce a plecat dus a fost. Abuz verbal era în continuu în casă. Culmea e că mi se părea ceva normal, nu văzusem altceva în familiile din cercul nostru și în orașul nostru mic. Abia în facultate am văzut cupluri de părinți de-ai colegilor mei și am înțeles ca pot exista și altfel de relații în familie.
Mi-a luat mult pana am decis sa intru într-o relație de cuplu. Acum am doi copii adulti. Cu fiul meu de 25 de ani am o relație frumoasă. Vorba aia, știi ca ai reușit în viata dacă ești prieten cu copilul adult. Fiica mea este o continua provocare. A pierdut pariul cu genetica și din cauza unui cromozom dat peste cap, are probleme de sănătate mentala. Reușim să avem o relație numai cu ajutorul pastilelor, și eu și ea. Înțeleg perfect ce înseamnă sa nu te poți stăpânii în anumite momente. Fata de ea sunt vinovata de reactii de care nu sunt mândră deloc.
Comentariu beton!11
Poate e un subiect de dezvoltat: Ce faci când abuzul pare ceva normal pentru ca nu ai avut parte de altceva?
Eu am fost crescută doar de mama și singura pedeapsa aplicata a fost în clasa a 3-a când m-a dat afară pe casa scării pentru că luasem 9 la Română. Iubeam matematica. Partea amuzanta e că după am urat-o (sau așa îmi amintesc).
Prin urmare, pentru că mama a fost relativ blândă (dar și eu un copil cuminte) mă așteptam să fiu un părinte înțelegător, blajin, calm.
S-a dovedit că adânc înfipt în subconștient zace un părinte isteric care „știe” sa urle, sa reproșeze, să pedepsească. Combinat cu lipsa somnului + dezechilibru hormonal = dezastru.
Cel mai greu mi-a fost să înțeleg de ce?!
Nu făcea sens, maică-mea fusese de-a lungul anilor extrem de toleranta. În fapt, muncea atât de mult încât în adolescența mea aș fi putut să o iau pe orice cale greșită daca aș fi vrut.
Apoi terapia mi-a deschis ochii: Bunica-mea fusese abuzatoarea; cea care pedepsise, țipase și ma „educase” forțat.
Și, deși uram visceral violenta verbala și fizică, mă trezeam uneori facand exact ce uram. Iar după, venea sentimentul de vinovatie, când plângeam și mă simțeam ultimul om.
Copii mei sunt pre-adolescenți acum.
Știu să apese butoane de care nu aveam habar. Respir. Număr. Și respir din nou. Și lupt cu mine să nu las să se dezlănțuie „moștenirea” din mine. Și sper să reușesc să rup definitiv cercul vicios, astfel ca copii mei să nu foloseasca tiparul asta niciodată.
Comentariu beton!12
M-am gândit mult dacă să scriu… pentru că subiectul este unul al naibii de dureros, chiar și după 30 de ani.
Am mâncat bătaie de când mă știu până la 16 ani când am plecat de acasă. Aproape zilnic. Cu palma, pumnul, cureaua, cureaua cu cataramă mare de metal, făcălețul mare, făcălețul mic, lingura de lemn, cleștele de rufe de la mașina de spălat, furtunul de la mașina de spălat, nuia, linie de lemn, scaunul. Motive: orice. Inclusiv că era tata nervos sau că luam o notă mică, că mă uitam greșit la el… mai ales dacă era băut. Mama mă bătea și ea, doar că din arsenalul ei lipsea cureaua cu cataramă de metal… Uneori făceam pe mine din cauza bătăilor și eram bătut iar că am facut pe mine…
Ani de zile nu am fost scos din „amărâtule”, „prostule”, „nimic cu ochi” și multe, multe altele. La 8 ani m-am dus la box fără acordul lor. Au aflat… de la un vecin sau din ziar, nu mai știu, că devenisem vicecampion județean la categoria mea. Răsplata a fost o noua bătaie – de data asta cu pumnii. Am leșinat și am fost pus în pat… a doua zi am fost trimis la școală plin de vânătăi și am spus că m-am bătut pe afară… Mi-au interzis să continui boxul.
Pedepse – interzis TV, interzis afară, luat mașinuțele (aveam 2 cu care mă jucam), nu aveam voie nicăieri.Plus dat afară pe scară dezbrăcat în pielea goală sau cel mult cu chiloți, inclusiv iarna. Plus vorbit urât mereu…
Mâncam bătaie inclusiv pentru că citeam noaptea sub pătură, la lumina lanternei. Era refugiul meu… evadarea din ceea ce trăiam.
Am intrat la liceu la mate info și am început să câștig proprii bani… Când am făcut 16 ani am vrut să imi fac ziua acasă și le-am zis că am eu bani pentru tot ce trebuie, nu e nevoie să cheltuie nimic ei, doar să ne lase singuri câteva ore. Tata a ridicat iar mâna la mine, doar că m-am apărat. A încercat de câteva ori să dea în mine și i-am zis că dacă nu se oprește dau și eu. Mi-a zis că în casa lui face ce vrea și dacă nu imi convine sunt liber să plec. Am așteptat a doua zi să plece la muncă amândoi, mi-am adunat hainele, calculatorul, cărțile și m-am mutat cu chirie. Le-am lăsat un bilet că am plecat și că îi caut eu. M-au căutat cu poliția, i-am spus polițistului că nu mă întorc, pentru că dacă o fac îl omor. I-am arătat vânătăile, cicatricile… a înțeles. I-am arătat cu ce mă ocup (făceam calculatoare din componente și le vindeam, aveam o rețea de internet, a văzut că am din ce trăi) și le-a spus că nu m-a găsit. După 6 luni am fost la ei, am vorbit cu mama. El m-a tratat ca pe mobilă și așa a fost doi ani până la majorat… parcă eram mort. De câte ori venea acasă plecam imediat.
După majorat ceva s-a schimbat… a venit să vorbim. A încercat, indirect, să își ceară cumva scuze. I-am spus că dacă mai încearcă să dea în mine nu răspund pentru consecințe. A încercat să îmi spună că era pentru binele meu, să nu ajung derbedeu… următorii 5 ani până a murit am fost prieteni. Am lucrat împreună cu el la instalații electrice, i-am ajutat cât am putut. Când a murit… credeam că voi simți o ușurare, dar simțeam că pierd cel mai bun prieten.
I-am urât pentru asta. Și încă o fac… mai ales că vedeam în jur copii fără vânătăi, cu care se vorbea frumos, care aveau voie afară…
Toate traumele astea m-au făcut să nu mai am încredere în oameni. Sunt iute la mânie, dar am reușit să îmi educ reacțiile și să nu fiu violent. Dacă însă celălalt dă primul…
Am făcut diverse sporturi de contact – box, lupte grele, karate, kick-box, aikido… Și probabil că reacția ar fi instinctivă.
Am un pici care stă cu mama lui, pentru că sunt divorțat. Am dat în el de două ori, palme la fund. Nu s-a mai repetat. Este pedepsit prin luat telefon, fără acces la TV. Uneori mi se întâmplă să țip la el, după care regret. Iar dacă eu consider că am greșit îi cer scuze. Încerc să nu fiu ca ei… și îmi iese în 95% din timp.
@MV – deschizi uneori niște subiecte al naibii de dureroase…
Comentariu beton!36
Felicitări pentru că in ciuda tuturor traumelor ai reușit să rămâi OM. Bravo!
Am terminat de citit comentariul tău, cu lacrimi în ochi și nod în gât ! 🙁
Despre pedepse mai blânde și cât de cât eficiente la copiii mici. Sau trucuri.
Nu mai mergem (sau ne întoarcem) în parc, la bazin, la dinozauri, în vizită la cutare. Dar pe loc, te întorci imediat acasă. Funcționează mult mai bine decât să ameninți de cinci ori și să nu-ți pui în practică amenințarea.
Cu cât copilul e mai mic cu atât sunt mai fără rost pedepsele pe termen lung – “nu te las la desene toată săptămâna”.
Baună insistent că vrea un pluș, o jucărie, un elastic de păr, o coroniță de zână, deși are o grămadă acasă? Îi spui că îi iei, dar are deja prea multe, așa că trebuie să se gândească la care renunță dintre cele pe care le are deja. Și rămâi fermă, nu lași să rămână amândouă.
Din când în când strângi jucăriile cu care nu se mai joacă și le duci în pod / mansardă. Când le aduci înapoi peste câteva luni o să se bucure ca de unele noi.
Dacă are prea multă energie dă-l / dă-o la un sport, dansuri. Ceva pentru copii, nu de performanță. Copilului îi face bine și tu nu te mai enervezi că-ți întoarce casa pe dos.
Vai de capul meu, ce s-a strins aici, cit amar si tristete… citi copii cu aripile frinte, ma doare inima pentru voi toti, si pentru mine, ca si eu am mincat bataie gramada si de la unul si de la altul dintre parinti. Si, da, violenta asta vine la pachet cu restul de „obiceiuri” din familie. Taica-meu era batut de lesina. Nu isi aduce aminte (matusa-mea povesteste) sau nu vrea sa isi aminteasca. A dormit si cu ciinele in cusca pe timp de iarna, la 12 ani. Mergea descult 7 kilometri pina la scoala, se simtea umilit… si asta cit stiu eu!! Si cine stie cite abuzuri or mai fi fost!!!
Dar asta nu il scuza cu nimic.
Maica-mea a mai luat cite un praz pe spinare, asa batea bunica-mea 🙂
Dar, si unul si altul, erau violenti. Si, cum am mai povestit pe aici, eu intram intre ei sa o apar pe maica-mea, dar ea niciodata nu a venit sa ma (ne) salveze de curea si pumni…
Ma bucur ca majoritatea, aici, incercam sa rupem lantul si sa nu ducem mai departe trauma batailor copiilor.
Dar, totusi, ce tema grea ai pus aici azi, Mihai!!!!
Comentariu beton!15
„Când un copil lovește un alt copil, numim asta agresivitate.
Când un copil lovește un adult, numim asta ostilitate.
Când un adult lovește un adult, numim asta agresiune.
Când un adult lovește un copil, numim asta disciplină.”
— Haim Ginott, psiholog pentru copii și psihoterapeut
Comentariu beton!11
Eram in clasa a doua cand am mancat o bataie zdravana, cu cureaua, ca sa invat o poezie din manualul de clasa a XII-a. Pentru ca mama trebuia sa aiba cu ce se lauda pritenilor de familie care erau mai mereu la noi in casa. Cureaua statea in cuier si nu era folosita aproape deloc in alte scopuri (l-or fi atins si pe fratele meu de cateva ori). Pentru poezie, probabil m-a batut doar mama, ca ea avea nevoie de aplauze din public. Cred ca s-ar mai mandri si acum cu isprava ei, daca ar mai avea cine sa o asculte. Pentru “obraznicii” ma bateau amandoi. Mama, din convingere, tata, de gura ei. Ca ea nu se oprea din racnit pana nu punea si el mana pe curea. Orice motiv era suficient de bun: ca am luat mai putin de 10, ca i-am raspuns, ca am venit cu noroi de afara, ca nu recitam cu intonatie…orice. Cand ma apropiam de 50 de ani, o fosta vecina mi-a povestit, cu emotie, cat ma invidia (avem aproape aceeasi varsta) in copilarie pentru cat de frumoasa era casa mea. Si apoi, cat se simtea de binecuvantata, in casa ei modesta, ca pe ea nu o bate nimeni ca a ajuns in casa cu noroi sau ca nu e suficienta ordine in camera… Da, au fost si pedepse, desigur, multe jigniri, umiliri, amenintari…aveam mai putin de 6 ani cand mama ma obliga sa pun mainile pe masa din bucatarie ca sa-mi taie degetele ca facusem nu-stiu-ce…era doar o amenintare. Am fost gonita din casa, goala pusca, la 9 ani, drept pedeapsa pentru ceva..normal ca mancasem si bataie…iar atunci cand fizic, nu a mai putut sa ma bata, a inceput sa ma goneasca din casa. De obicei noaptea, cand nu mai circulau autobuzele si imi era mai greu sa ma refugiez la vreo cunostinta..ani la rand. Cel mai trist este ca ea nu regreta nimic. Considerand ca am luat eu destula bataie cat pentru urmatoarele cateva generatii, mi-am crescut copilul fara bataie si fara pedepse. Nu sunt sigura ca am procedat corect neaplicand pedepse. Am amenintat-o ca o pedepsesc, dar..nu mi-a iesit. Duc o lupta permanenta cu mine, sa nu perpetuez comportamentul abuziv verbal, sa nu o insult, sa nu o injur. Pentru ca prima pornire e asta: sa urlu jigniri si injuraturi. Ma simt vinovata ca nu pot controla tonul vocii atunci cand adolescenta mea ma provoaca. Dar nimic nu ma impiedica sa o iau in fiecare zi de la capat, imbunatatindu-mi autocontrolul…
Comentariu beton!18
Bătaia e cea mai nedureroasă pedeapsă pentru copil. Cel puțin așa cred, fiindcă n-am mâncat bătaie niciodată. Adevăratele pedepse sunt neîncrederea, prezumția de vinovăție, minimalizarea succeselor, exagerarea sau inventarea eșecurilor, desconsiderarea totală a dorințelor unui copil/adolescent, pedepsirea cu tăceri grele și lungi, priviri amenințătoare…
Ar fi multe de povestit, dar n-am chef de un atac de panică. Subiectul ăsta mi-l provoacă aproape întotdeauna.
Pedeapsa tacerii e cea mai dureroasa dintre toate. Am trait-o din plin. Cate doua săptămâni de tacere din partea mamei pana cedam eu, moment in care imi spunea „Animalule!”. Cumva eu eram crudă cu ea si o faceam sa sufere. Ea suferea că nu ma putea aduce in control. Pana într-o zi cand tot asa a facut ambitie cu mine si s-a suparat si eu, satula de circul care se tot repeta, mi-am zis: „te-ai supărat? Așteaptă pana te impac eu”. A fost momentul cand am oprit comunicarea si nu am reluat-o nici azi. Au trecut mai bine de 10 ani de cand mi-am dat voie sa ma vindec. Procesul nu e finalizat, dar mi-am găsit liniștea. Nu va mai povestesc si eu cate am suportat ca, sincer, am tot obosit de câte ori am povestit încât acum, chiar daca aș face un efort, am impresia ca as povesti de altcineva, nu de mine. M-am detasat si nici nu ma mai doare daca povestesc.
M-a durut sufletul la fiecare comentariu citit. Nici nu e de mirare ca in generația noastră sunt atat de multi cei care au fost chinuiti, cand parintii nostri au prins vremurile in care partidul promiva stimularea natalității. Cati copii s-au născut din iubire? Mai degrabă din necesitate. Văzusem un documentar TVR din perioada comunista despre familie si era explicat cum oamenii faceau copii sa primească repartitie pt locuinta. Si cine stie ce alte beneficii ii mai incantau sa faca copii. Doar cand incepea sa le dea dintii copiilor, incepea si drama. Si pt frustrarile parintilor au suferit copiii.
Comentariu beton!11
Perfect adevarat, mai ales treaba cu prezumtia de vinovătie! cred ca asta ii doare cel mai tare pe copii….
Istoricii si antropologii afirma ca nu exista dovezi ca africanii si-au batut copiii inainte de intalnirea cu societatea albilor. Africanii credeau ca copiii sunt zei sau stramosi reincarnati veniti din viata de apoi si cu puteri spirituale pentru binele comunitatii. Lovirea unui copil putea face ca sufletul acestuia sa-i paraseasca corpul. (Si cata dreptate aveau! Copiii maltratati sunt distrusi sufleteste, emotional.) Comerțul cu sclavi insa a distrus credinta asta pentru ca adultii africani erau supusi unei presiuni enorme pentru a-si face copiii docili in fata albilor. Si au inceput sa-si bata si ei copiii crezand ca numai astfel acestia vor supravietui.
Ahm, am luat și eu bătaie, și dacă mă gândesc bine, pe merit. Pentru note nu (deși mai mormăiau), că părinții mei au realizat că dacă ei nu vin cu exemplul, nu pot pretinde nimic de la mine. Și mai ales eram de o încăpățânare inamovibilă. Au ajutat corecțiile fizice? Da, am învățat să mă feresc să fiu descoperit dacă puneam de o ispravă – o zbârceam doar dacă se întâmpla ceva absolut aleatoriu, de neprevăzut. Cu școala mă descurcam, dar din motive obiective de surd în școli normale nu prea ieșea să țin pasul iar dacă mă împiedicam undeva se rupea firul, în special la matematică. Și la grădiniță cream probleme doar din plictiseală, băi ce e aia să dormi după masă? Înainte de a ajunge în clasa I-a am reușit performanța de a porni o macara turn folosită la blocurile de 10 etaje de pe Calea Bucureștilor din Brașov, nu mi-mai amintesc cum m-au evacuat. La școală am avut bătălii dar n-am avut nicodată scăzută nota la purtare, la unison toți au zis că nu pentru mine ci pentru colegii mei. Așa am învățat că loialitatea rareori e apreciată și adesea de cei de la care nu te așteptai.
Pe copii mei nu i-am bătut niciodată, nici corectat. Da, mi-am exprimat punctual frustrarea când nu-mi plăcea/convenea ceva. Nu avea rost să-i iau la inchiziție cu școala, mă dezarmau dinainte. Cel mare trecea neabătut prin școală ca gâsca impermeabilă (la stimulii externi), absorbea cunoștințele fără efort. Părea să ajungă un chimicar fruntaș dar a întors-o și a ajuns să studieze să ajungă ceva gen Politikwissenschaftler (sună a cercetător în științe politice), nici acum n-am reușit să înțeleg cum își câștigă pita cineva cu așa ceva. Cel mic prindea instant din aer, are reale calități osmotice 😎, dar la o adică știa să transpire. Problema principală a fost motivația să învețe, nu vedeau la ce ar folosi școala, pierdere de vreme când se puteau distra. Mezinul a avut în două rânduri câte două corigențe, a refuzat obstinat să se mute la altă școală sau altă clasă (ambii erau la Modellklasse für Hochbegabte la gimnaziul unde și-a târșit picioarele actualul prim-ministru bavarez Söder) a răsfoit manualele și a luat fix cât trebuia să treacă. Li s-a trezit interesul abia la facultate, cel mic a ajuns și laborant. O particularitate la facultățile lor e că nu există corigențe, restanțe și altele – e simplu: există un barem la orice materie și dacă nu-l treci, hai pa! (Hau ab!) A fost altfel decât la Gymnasium, s-au trezit că li-se preda ca și cum ar fi cunoscut deja termenii și conceptele iar profii nu stăteau să-te lămurească (read the f***ing provided books!). Mă rog, a fost o strategie eficientă să-i facă să studieze singuri. Yeah, pressure makes diamonds!
Despre părinții mei, numai de bine. N-a căzut defel bine când am descoperit că deja discutaseră între ei scenarii vizavi de cum să ”facem” la diferitele etape ale școlii. Am realizat că le convenea mai degrabă să ajung cât mai repede în ”câmpul muncii”. De atunci am ținut pentru mine totul, nu împărtășeam nimic. În schimb pe copii mei i-am susținut necondiționat. Cu mențiunea că le-am zis non-stop să-și vadă de viața lor, să nu-și bată capul cu mine. Și cu regula de aur să-și bage orice au și cred de cuviință în gura lumii, că aia nu le dă nimic de mâncat, nici de îmbrăcat. Pe mine nu m-a interesat realmente niciodată ce ziceau, ce părerea aveau cei mari față de mine. Eu sunt eu, ei sunt cine sunt, n-avem cum să fim doi la fel. Pot să-și spună părerea, chiar și să și-o impună, nu merita să-mi bat capul, nu puteam schimba nimic așa că îmi vedeam de ale mele, dacă se putea cât mai discret posibil.
Comentariu beton!11
Ce de povești! Aș avea ce povesti, dar per total am avut noroc, auzind ce au pățit alții. Nu poți să nu te întrebi ce îi mână în luptă pe cei care își urăsc copiii. Și acum aud povești cu jigniri și umilințe și interdicții/pedepse pentru lucruri chiar neînsemnate (ex. copil umilit și pedepsit pentru că desenează în stil manga/japonez – culmea absurdului mi se pare, sau că citește pe ascuns manga, wtf, citește! 🥹) pățite de colegele copilului meu de liceu. Și atunci, dar și acum mai ales, copiii ăștia chiar pleacă de acasa imediat ce pot. Și unii nu se mai uită în urmă. Și… cu ce se aleg părinții ăstia abuzatori? Cu gura lumii de când erau copiii mici, cu notele din catalog, ce rost a avut tot abuzul, mizerii umane ce sunt.
Patternurile violente nu sunt doar manifestari furioase, sunt un comportament invatat si repetitiv dar exact din motivul asta, ca violenta se invata, aceasta se poate si dezvata. Daca dezvatarea asta nu mai este posibila la generatiile mai mari decat noi, la noi este. Nu insist ca psihologia are niste studii si explicatii mai mult decat geniale legate de subiectul asta si terapia cognitiva poate face minuni.
Ce vreau eu sa spun e ca i-as violenta si eu pe toti care-si violenteaza copiii si ca nu sunt de acord nici cu pedepsele. Nu-mi par educative, doar punitive. Copilului trebuie sa i se explice ca unele lucruri chiar daca nu sunt distractive, sunt folositoare si datatoare de satisfactii. Ca de exemplu o lectie invatata te scapa de temeri si note proaste.
Tot legat de subiect, aici unde stau eu, este ilegal sa-ti bati copiii de vreo cativa zeci de ani buni si legea functioneaza si majoritatea copiilor sunt protejati. Totusi ma intriga ceva! La locul meu de munca suntem numai femei (e traumatizant pentru mine!) si femeile astea, cu cateva exceptii, au relatii putin spus proaste cu copiii lor. O colega a povestit ca a facut copil la insistenta sotului si sperand ca acesta sa-i poarte exclusiv de grija fetitei lor iar ea sa-si vada de ale ei. Doar ca nu s-a intamplat si acum are o relatie fortata cu adolescenta ei. Alta a „livrat” si ea o fetita tot in conditiile de mai sus, iar azi se supara cand adolescenta o respinge. A treia colega isi pedepseste adolescentul lasandu-l fara mancare si bani cateva zile!
De unde trag concluzia ca legea care interzice bataia nu asigura si o relatie afectuoasa dintre parinte si copil. De-aia eu as face obligatorii si cursurile de parenting. Cei care nu au sentimente materne si paterne sa invete cel putin sa nu-si faca copiii nefericiti.
Am putine amintiri din primii 5 ani (din fericire). 4 ani jumate i-am petrecut la tabara de exterminare numita orfelinat. Ultima jumate de an, pana am ajuns acasa la ai mei, am petrecut-o la sat, la mama lu’ maica-mea. Am fost tratata ca un caine. OK, nu cainii pe care i-am avut eu, ca astia au fost mereu domni.
Amintiri punctuale: urcat pe mobila de bucatarie (aia veche, colorata) – aveam 4 ani jumate, da? – sa ajung la zahar. Imi faceam apa cu zahar, ca sucul de portocale, cacao si alte bunatati trimise saptamanal de Mama Ana nu ajungeau la mine. Mancam oua furate din poiata, in spatele buzii din curte. Asa crude. Mi-era MEREU foame. Am luat o bataie sora cu moartea ca am mancat supa de gaina de la prietena mea tiganca. „Ai mancat gaina moarta”, zicea bunica-mea aialalta (mama lu’ fatatoarea). Ii povesteam Mamei Ana (bunica a buna ;)), ca nu intelegeam care e problema, ca nici ea nu gateste gaina vie 😀
La 5 ani ai mei au finalizat bataile de custodie si am ajuns acasa. Am luat ocazional cate o palma de la al batran (o data la 2-3 ani, ca era iute de manie). Ma mai pedepsea tata-miu o data la an sa nu merg o saptamana in curte, a doua zi era ridicata pedeapsa. M-au adorat cu totii si bunicii, asa prosti (7 clase fara liceu ca in razboi erai mai preocupat sa nu mori, decat sa devii academician) mi-au suflat un kil de pene in dos si mi-au spus de 1000 de ori cat sunt de senzationala.
Am o incredere oarba in mine, am realizat ceva in viata asta si nu ma tem de absolut nicio greutate. Is genul ala de nebun care primeste un sut in dos de la viata si vede cum o rezolva. Pe fie-mea incerc sa o cresc la fel, desi generatia ei este un pic mai „unfocused” sa zic asa.
Nu a primit bataie niciodata, nu cred ca am pedepsit-o serios (i-am luat tableta, ca se holba prea mult la ea si am inclus alte activitati, sa nu se mai plictiseasa odorul). Ne rupem gatul pentru ea, muncesc 14 ore pe zi doar sa pot sa o ajut in calea pe care si-a ales-o in viata. Nu se simte ca sacrificiu, cred ca este cel mai important lucru din viata noastra si pur si simplu mergem inainte.
De la ai mei am invatat sa ii spun de o suta de ori pe zi ca o iubesc si cat e de senzationala. Da, comentez cand face prostii sau ia note rele (orice sub 90 este nota rea – aici se merge pana la 100, deci 90 e 9-le nostru). Nu sunt tampita sa ii fac viata un calvar, dar sunt cu ochii pe note si lucram impreuna cand e cazul. Este „straight A student”, cum zic astia, anul trecut a luat Presidential Award (pentru elevi cu fiecare medie de peste 90). Este in programul GATE (GIfted and Talented). E o tipa extrem de desteapta (mai desteapta ca noi) si sper ca, impreuna cu tenisul, sa aiba sansa de a ajunge la o facultate decenta.
Nu e deloc stresata de note (ca nu si-o ia in bot), nu ii place nici ei sa aiba note mai mici oricum. Tragem cu sportul, dar nu pe ideea de stres si nervi, ci pe ideea ca ii poate deschide niste usi si ii poate oferi o viata decenta. Plus ca, fiind diabetica, sportul poate face diferenta intre o viata sanatoasa sau amputatii la 40 de ani.
Maine implineste 12 ani, este mult mai ciudat, decat cand avea 5, s-a facut mare si a naibii, dar e in continuare un copil dulce. Nu as putea sa ii fac rau intentionat, iar ta-su cred ca intai isi zboara creierii si dupa aia o bate.
Comentariu beton!24
Sa va traiasca si sa va aduca numai bucurii! Sunteti niste parinti minunati!
Bătaie am luat si eu copil fiind, era nenorocita noastră de cultura: „unde da mama creste”/ ” pe copil sa il pupi numai in somn”. Nu prea mult, acasa, mai mult pe la școală, cu liniar, sau trasa de par. Sunt total împotriva bătutului copiilor, mi se pare caz clar de abuz fizic. Adultul la serviciu nu e sancționat cu pumni in cap si picioare in fund de șef cand greșește, deci, de ce am face ca părinți asta, pentru ca suntem mai puternici? Cu pedeapsa in alt mod, da, sunt de acord, trebuie sa înțeleagă ca exista consecințe. Ca asa e si viata, greșești, iti asumi consecințele.
Intr-un an, de Mos Nicolae, am zis sa fim parinti moderni, asa ca, pe langa dulciuri si jucarii, copiii au primit si nuiele. (Tare as vrea sa aud raspunsul vostru la intrebarea: imi bat copiii?)
Baiatul, cum a vazut nuielele, a exclamat bucuros: uraaa, am primit sabii!
De tipat mai tip la ei, ma mai supar, ii mai pedepsesc, dar din pacate uit repede ca i-am pedepsit, dar daca e cate o problema mai grava stam mult de vorba, ca sa inteleaga ca sunt consecinte.
Exemplul perfect si sanatos de modern parenting:
Eu am avut noroc …am primit-o de la tata (doar el era in peisaj) doar cand am meritat-o si cred ca le pot numara pe degetele de la o mana (de vreo trei-patru ori…nici nu mai stiu, insa va spun cu mana pe inima ca le-am meritat).
Si mai pot sa spun si altceva…preferam bataia in locul mustrarii. Ma dojenea tata cand faceam cate una de mi se facea rau de rusine. Avea un talent anume al lui pe care eu nu il am…sa ma faca sa vad ce nu a fost bine si, mai ales, sa constientizez tampenia pe care tocmai o facusem. Dzeul sa-l ierte si sa-l odihneasca…a fost un om care nu credea in pedepsele corporale pentru ca el fusese batut crunt de bunica-mea, mama lui adica. Orfan de razboi, mama tanara fara scoala…credea ca asa se face educatia.
cele trei patru batai, dar cred ca e mult spus batai pt ca imi dadea doua curele peste fund (am incasat-o mai dur in bataile cu cei de-o seama), corectii cred ca ar fi termenul realist, au fost meritate, adica mi-e si rusine de cat de prost am putut fi. Focul domniei voastre e mic copil pe langa tampeniile pe care le facusem eu la acel moment.
Nu mi-am atins copii niciodata, nici nu ii voi atinge, insa pedepse da. Si i-am lasat sa-si aleaga singuri pedeapsa, iar la prima „fapta buna” pedeapsa se stergea imediat.
Dap, la generația mea ”bătaia era ruptă din rai” si ”unde bate mama, creste”. Cu toate acestea nu am mâncat bătaie dar am asistat la bătăile încasate de fratele meu mai mare ca mine cu vreo doi ani si cu alt temperament.
Nu mi-am bătut copiii astfel că mare mi-a fost dezamăgirea când, fiind ei întrebați de oarecine de cine le este mai frica sau cine ii bate, au spus într-un glas Mama! De fapt eu mă mai stropșeam la ei si ii amenințam dar in mod normal eram apropiata si mă coboram l mintea lor, fata de tatăl lor care era constant serios ca sa nu zic aspru.
Si tocmai aici voiam să ajung. Nu contează bătaia sau pedeapsa dată copilului cât contează constanța în atitudine si mai ales pedepsirea lui numai când a greșit cu adevărat nu când suntem noi părinții într-o pasa proasta și, fără sa ne dam seama, ne descărcăm pe copil pentru o fapta de mică importanță. Astfel, așa cum s-a mai spus mai sus, copilul este in confuzie, i se pare ca a fost pedepsit pe nedrept si asta doare cel mai mult si îl îndepărtează de părinte, mai ales dacă pentru fapte mai grave nu e pedepsit pentru ca atunci părintele este in toane bune.
Spun asta având experiența unor prieteni la care tatăl își iubește mult copilul dar, având manifestări bipolare l-a certat adesea pe nedrept si copilul, acum aproape matur, a rămas cu o răceală fata de tată care suferă acum de lipsa de apropiere din partea fiului.
Deci, dragi părinți, fiți cat se poate de corecți si mai ales explicați copilului când greșește și de ce urmează sa fie pedepsit astfel ca el sa înțeleagă si să își asume (cat de mic ar fi) ca a greșit.
Si mai este o chestie extrem de importanta: copiilor li se aplica perfect zicala ”să faci ce zice popa nu ce face popa” pentru ca daca tu îl înveți ceva pe care tu nu îl aplici/respecți, e aberant să ceri copilului să respecte acea regula daca el vede ca mama, tata nu face așa. Si al treilea aspect, nu credem, dar copiii sunt oglinda perfecta a părinților.
Succes, să aveți copiii pe care vi-i doriți!
Așa sunt zilele mele
Și cu bune și firele.
Că orice copil crescut în comunism am mai încasat și de la mama și de la tata. Și de.la.invatatoare și de la.diriginte.
Dacă le spun copiilor mei că o încasează îi bușește râsul se.intorc cu fundul și se bat singuri cu palma pe fund. Nu au nici o frică de așa ceva.
Prima bătaie de care îmi aduc aminte a fost pe la 3-4 ani, tata s-a enervat ca l-am făcut de ras în autobuz pt ca voiam sa stau la geam. M-a dat jos la prima stație, mi-a dat pantalonii jos și m-a bătut la cur până mi-am cerut scuze.
Alta a fost când au venit nașii soră-mii la noi, iar ei glumeau între ei cum facem și noi și m-am băgat in seamă și am zis ca tata e țăran (el fiind de la țară). Nu vrei să știi ce bătaie am luat după ce au plecat.
Îmi era atât de frică de el, încât mă pisam pe mine când se uita la mine. M-am pisat în pat până la 16 ani. De vreo două ori erau și iubitele mele de atunci.
Eram pasionat de fotbal, rău, iar în clasa a șasea am rămas după ore la un meci cu băieții și am întârziat. Am intrat în casă, m-a dezbrăcat, m-a tuns zero și m-a bătut cu furtunul de la mașina de spălat. Și altele.
Am plecat de acasă la 19 ani. O mai bătuse și pe mama și pe soră-mea.
M-am casatorit, am făcut prima fată cu fosta soție. La 2 ani fii-mea a lovit-o pe soacra-mea. Am luat-o în sufragerie și i-am dat palme la fund, la a 4a palmă când refuza să își ceară scuze, m-am trezit șocat. Devenisem tata. Am plâns, însă inutil. Are 14 ani și ține minte și acum.
Nu am mai atins-o de atunci. Are pedepse, dar ne înțelegem, nu au mai fost demult.
Nu mai vb cu tata de 3 ani, abia acum 3 ani am avut tupeu să-i spun ce cred și ce simt și i-am zis ca dacă aud vreodată ca o mai atinge pe mama îl răstignesc pe primul perete.
A vrut să dea în mine și am ras.
Urate răni și f greu de gestionat. Povestea e lungă și complexă, poate îmi fac curaj și scriu, poate publici, poate sunt și alții la fel ca mine.
Am două fete și le iubesc ca pe Dzeu, dacă există Dzeu.
Toți avem impresia ca facem ce trebuie pt ei, însă sunt convins ca și noi, ca și ai noștri, deja îi frustram.
Cheers.
Comentariu beton!13
Scrie, @Filip, scrie, sigur sint multi care sint ca tine.
Te ajuta si pe tine si pe ei.
Am luat bătaie ,,grupa mare”…era o expresie,cândva. Mama m-a născut cand avea 45 ani,iar pe sora mea un an mai târziu. Aveam 3 frați de mama cu aprox. 20 ani mai în vârstă ca noi,așa că mama(cea care aplica bătăile periodic și sistematic) era sătulă de necazurile și greutățile din tinerețea ei și nu mai avea răbdare cu noi,fetele,drept pentru care țin minte că mă bătea cu lingura de lemn,cu făcălețul sau cu coada măturii… mașină de spalat nu aveam,altfel cred că puneam și furtunul pe listă…iar când plângeam că mă doare sau încercam sa pun mâna la fund ,în speranța că nu mai dă,îmi spunea să iau mâna că dă și mai tare și ,invariabil, întreba de ce plâng…de fericire,probabil, că dădea cu sete și cam fără motiv…ba eram de ajutor și bună azi,iar sora mea nu,ba eram eu cea ,,rea” – ne punea în permanență într-o competiție în care nu prea eram câștigătoare niciuna…muncea mult,era nervoasă și își vărsa năduful pe mine…i se părea că îi răspund sau mă uit urât,pac-alta scatoalcă…pentru note nu mă altoia, că ea nu avea școală,însă cu tata era altă treabă: milițian dedicat meseriei,ieșit la pensie când aveam eu 1 an, îi plăcea să aplice corecții cu centura de la uniformă de milițian (pentru cine nu știe,era din piele,foarte lată și cu cataramă dreptunghiulară de metal) pe când aveam vreo 4 ani pentru nu știu ce motiv… când l-a prins mama ca mă bătea cu centura,l-a amenințat cu ceva și nu a mai făcut-o,însă știa să mă certe și să mă facă să tremur de frică fără să mă mai atingă,ceea ce era mult mai rău pentru psihicul meu…fiica mea a primit de la mine câteva palme la fund și o singură dată una mai tare peste umăr,iar după aceea am plâns pe ascuns pentru că sunt o mamă rea și îi fac copilului ceea ce uram să mi se facă…a primit pedepse mărunte și de scurtă durată,niciodată notele nu au fost importante pentru mine,au contat doar în măsura în care au dus-o spre ceea ce a vrut să facă cu viața ei…a fost o adolescentă,,cuminte” pentru perioada aceea din viață,acum are 20 ani,e in anul doi la facultate și îi spun mereu că o iubesc și o îmbrățișez cât pot de des,pentru ca-atunci când nu voi mai fi lângă ea-să știe că a fost un copil dorit,iubit și sprijinit de părinți…nu să se întrebe,ca și mine,,mi-a spus vreodată mama că mă iubește?!” @Mihai, ești responsabil pentru lungimea comentariului meu de azi,ai deschis așa un subiect …
Creativitatea era maximă la maică mea! Nu prea am văzut prin comentarii s o fi luat cineva cu minunata paletă de muște. Cu coada ei, mai exact. Și lăsa niște urme… Motivele? În principal notele, dar se găseau și altele.
Majoritatea celor care au copilărit în ‘epoca de aur’ au primit bătăie. Era ca o moda atunci.
Am primit de la ambii părinți, cu palma dar și cu nuiaua sau cureaua. Taica-miu avea grijă să fie mereu nuiele în casă, să aibă maica-mea la îndemână, că el le folosea cureaua ‘din dotare’. Motivele erau oricare greșeală, nu doar notele și „ieșirea din cuvânt”; putea fi chiar percepția că „atitudinea” nu era cea potrivită, adică una „ascultătoare”. Nu ‘ce’ răspundeam conta, ci ‘cum’ răspundeam.
Pe de altă parte, nu toate bataile au fost nemeritate. Am făcut o grămadă de prostii. Unele așa cum fac tot copiii din neștiință, dar altele cu bună știință, și uneori doar de-al naibii, chiar daca stiam ca „nu e voie”. Era un ‘razboi’ permanent care insa se termina deseori (nu totdeuna, uneori u se „prindeau” si deci mai „castigam” si eu) cu infrangere, cu cearta urmata de dungi pe buci, lacrimi, cereri de iertare si promisiuni mai mult sau mai putin sincere ca ‘nu mai fac’.
În final, am plecat de acasă. Nu era cale de ‘negociere’ în privința subiectului ăsta. Orice discuție, și am încercat de mai multe ori să discut cu ei, s-a dovedit inutilă, fiindcă să-mi dea bătaie era „dreptul lor ca părinți”, precum și metoda de bază pentru a induce copilului „atitudinea” potrivită față de părinți. „Trebuie să știe de bătaie”, cum zicea tatăl meu, și să fie „supus față de părinți și D-ze”, teoria mamei, mai bisericoasă ea așa.
S-a încheiat doar fiindcă am plecat, m-am mutat la o rudă în alt oraș, unde am terminat liceul.