Pentru că mi-e frică. Mi-e frică de covidul ăsta nenorocit care uneori poate fi dus pe picioare, alteori te trimite direct la ATI sau, mai rău, direct în mormânt. Iar mie nu-mi place să joc la ruletă, nu mi-au plăcut niciodată jocurile de noroc.
Da, știu, covidul nu omoară decât oameni care mai sufereau și de alte boli, oamenii sănătoși nu au nicio problemă dacă iau virusul. Sunteți așa siguri că toți cei aproape 5 milioane de morți de covid erau bolnavi și oricum urmau să moară?
Nu de alta, dar eu știu măcar trei cazuri de oameni perfect sănătoși, sub 40 de ani, doi dintre ei genul sportiv cu alimentație sănătoasă și tot tacâmul, oameni care au făcut covid și acum nu mai sunt printre noi. Iar eu nu sunt nici genul sportiv, nici alimentație sănătoasă nu am.
Bine, sunt convins că toți antivaxxerii sunt cu analizele la zi și se știu perfect sănătoși, n-am nicio îndoială de asta. Plus că boala nu există, e manipularea guvernelor lumii. Altfel, vorbiți cu oameni care au trecut prin covid și-au rămas cu sechele nasoale după luni de zile de când, teoretic, s-au vindecat. Vorbiți, că eu am vorbit.
Mi-e frică să ajung într-un spital românesc. Pentru alte boli mai ai soluții, te mai poți duce să te tratezi la privat sau în străinătate. Dacă faci covid, nu mai ai șansa asta, vei ajunge, fără doar și poate, într-un spital de stat românesc. Așa că șansele să câștigi la nenorocita aia de ruletă scad și mai mult. Știți și voi că într-un spital de stat ai toate șansele să te duci bolnav de o boală și să mori rapid de alta.
Și nu în ultimul rând, mi-e frică pentru că am doi copii sub 12 ani în casă, deci nevaccinabili. Mi-e frică sa nu le aduc ceva nasol acasă și să nu mi-o mai pot ierta niciodată.
Da, știu, o să-mi spuneți că dacă ești vaccinat oricum poți transmite virusul. Sau, o să-mi puneți celebra întrebare a dacilor liberi vajnici luptători antivaxxeri: de ce te-ai mai vaccinat dacă tot poți să transmiți virusul în continuare? Iar eu o să vă las mai jos cea mai bună și simplă explicație, despre eficiența vaccinului, pe care am citit-o vreodată. E scrisă de Cătălin Blaga, căruia îi mulțumesc încă o dată pentru ce și, mai ales, cum a scris. Trebuie să nu te ducă deloc capul ca să n-o înțelegi.
Citiți-o!
Foarte mult din „vaccine hesitancy” se datorează (și) lipsei de informații în limbaj comun, ușor de înțeles și vizualizat de oamenii care n-au avut de ce să ia contact până acum cu un domeniu atât de complex și uneori esoteric precum biologia celulară, farmacologia, microbiologia, epidemiologia etc. Iar această lipsă de comunicare inteligibilă se traduce în continuare, exasperant, în vieți omenești distruse sau pierdute inutil.
Bine, e clar că nu poți explica în puține cuvinte lucruri pe lângă care complexitatea unei rachete cosmice pare o simplă schiță de copil; mi se pare însă că eforturi continue sunt obligatorii, dacă e să ieșim din criza asta cu imunitate comunitară dobândită prin vaccinare și nu prin decimare.
Pe scurt, de la un tip care a învățat 5 ani numai chestii de-astea, cam așa stau lucrurile:
1️⃣ Care-i treaba cu vaccinul, ce face și ce nu face?
Vaccinul arată sistemului imunitar cine e dușmanul, ca să-l recunoască repede. Sau, cum ar fi în armată, trupele primesc poze și informații despre inamic, să știe să-l atace la prima vedere și santinelele să dea alarma fără ezitare. Fără vaccin mor mulți soldați și un număr mare de inamici se infiltrează în rândurile noastre până se prinde o santinelă și strigă „Dujmanu’, uăi!”.
Asta înseamnă că vaccinul ajută lupta, dar nu împiedică infiltrarea trupelor inamice în organism. Vaccinul nu e un câmp de forță magic care ține virușii afară; odată ce ăștia intră, testezi pozitiv sau chiar faci simptome. Dar…
Contează mult câți dușmani pătrund, cât de bine știu să lupte, cât de buni sunt soldații noștri și câte pagube produc în rândurile inamicilor. Trupele pot fi foarte bine instruite (ești vaccinat), dar dacă ai soldați leșinați, neputincioși sau prea puțini (sistemul tău imunitar e slăbit) evident că lupta va fi mai grea (simptome mai grave), mai lungă sau – în cazuri extreme și triste – pierzi lupta, chiar cu trupe instruite să recunoască inamicul (rezultatul vaccinării ține atât de vaccin în sine cât și de ce poate face organismul tău cu el).
În timpul infiltrării și al luptei inamicul, evident, caută și teritorii noi de cucerit (oameni din jurul tău, cărora le poți transmite viruși). Dar. Căci există un mare „dar”: un nevaccinat trimite afară, altora, inamici vii, puternici și mulți. Un vaccinat trimite niște inamici, poate chiar la fel de mulți, dar din care mare parte sunt morți (virioni neinfecțioși), leșinați (cu infecțiozitate scăzută) iar inamicii vioi și instruiți în tehnici de asalt sunt mult mai puțini. Vaccinul, astfel, te ajută pe tine instruindu-ți apărarea să recunoască și să atace rapid inamicul și ajută și pe cei din jur, slăbind forțele inamice până la nivelul de glumă proastă.
2️⃣ Dar dacă am avut contact cu un bolnav / pozitiv, mă îmbolnăvesc?
Răspunsul scurt este: depinde. Depinde de foarte multe variabile, dintre care cele mai importante sunt timpul petrecut împreună, încărcarea virală, starea vaccinat – nevaccinat a fiecărei persoane implicate, starea sistemului imunitar al fiecărei persoane vaccinate și geografia locului contactului.
Detaliind: rezultatul final (boală – mai mult sau mai puțin gravă sau nu – sau sănătate în continuare) depinde de: câți viruși înghiți, cât de infecțioși sunt, cât de bun îți este sistemul imunitar. Adică:
🅰️ Încărcarea virală: trupe inamice (viruși, microbi etc) se strecoară permanent în interior. Dacă sunt puțini – câteva patrule rătăcite, să zicem – organismul pune tunurile pe ei de nu rămâne nici urmă din invadatori. Dacă, însă, intră mulți, trupele tale au de furcă ceva mai mult.
Dar trupele inamice nu sunt toate la fel. Dacă persoana de la care provin ele (contactul tău pozitiv) este vaccinat, va trimite spre tine o groază de trupeți leșinați sau morți și mai puțini soldați antrenați (parte din particulele virale transmise de un vaccinat sunt neinfecțioase – prezente, dar „moarte”). Un nevaccinat, însă, îți face cadou inamici vioi, puternici și cui poftă mare de a te invada, ceea ce îți pune trupele tale (imunitatea ta) într-o poziție complicată.
Chiar și așa, virușii infecțioși n-au șanse dacă sunt puțini iar tu ești vaccinat. „Puțini” se obține dacă și tu și contactul ați purtat măști și ați stat departe, ori în aer liber, ori măcar ați aerisit des încăperea. Pentru că, la fel ca în război, soldații nu merg pe jos spre câmpul de bătălie; au nevoie de vehicule pentru a se deplasa. Pentru viruși, echivalentul camioanelor și la TAB-urilor este saliva expulzată când vorbești, respiri, strigi, cânți sau gâfâi. Ea se răspândește în picături – unele mari, care cad la 2 – 3 metri de sursă, și unele mici-mici (aerosoli) care se comportă ca fumul de țigară.Dacă, în loc să vorbească, omul din fața ta ar fuma iar tu ai putea simți fumul, fii sigur că niște viruși au ajuns la tine în nas. Dar – ca și la fum – contează mult dacă te-ai îneca cu fumul lui sau doar ai simți un miros discret. Cu un nevaccinat e ca și cum ai sta cu cineva care fumează un trabuc gros și puturos. Un vaccinat cu imunitatea bună fumează un IQOS / GLO. Alt fum, altă gâscă în altă traistă.
🅱️ Trupele tale – sistemul tău imunitar. Dacă ele știu să se aștepte la o invazie (ești vaccinat) nu doar că sunt informate și instruite – sunt și mai multe. Un nevaccinat are nevoie ca santinelele lui să se prindă, să dea alarma, taberele de instruire să termine ciclul de instruire pentru a trimite soldații la război etc. Timp în care inamicii benchetuiesc la tine în casă.
La fel, dacă ți-ai trimis trupele la luptă slăbite, flămânde, puține din cauza regimului de viață (mâncare nesănătoasă, lipsă de exercițiu fizic, fumat etc) ele or să aibă mai mult de furcă – adică o să ai boala. Cât de gravă? Cam cât de slabe îți sunt trupele și cam câți inamici apucă să stabilească un cap de pod până îi lichidează soldații tăi.
Una peste alta, vaccinul e bun și pentru tine, și pentru alții. Fă-l.
Eu am făcut și doza 3. Asta primăvara a adus fiica-mea Covid de la muncă. L-a luat și tatic-su, și au tras-o corespunzător amandoi. Bine, fără spitalizare. Eu aveam rapelul făcut de o luna, și nu s-a lipit de mine carcalacul. Deci la mine a funcționat, și fix de aia am făcut și doza 3. Bine, ca mi-am luat și „doza” de sfaturi: o sa mori (aham), o sa fii sterilă (la anii mei, nu mai vreau sa ma inmultesc, ms), ti-au băgat cristale lichide (daaa, n-o sa mai am.nevoie de bec, o sa luminez eu noaptea 😁. În culori.)
Comentariu beton!223
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
Lumea zice că aberezi.16
„Dujmanu’, uăi!” 😀 😀 😀
Să-nțeleg că leucocitele-s moldovenești? 😀
Comentariu beton!87
wăi, tu cauțî gîlșiavî di dimineațî?!
Comentariu beton!63
@costicămusulmanu: dijaba, uăi. Dijaba. 🤣
Comentariu beton!20
”Vaccinul arată sistemului imunitar cine e dușmanul, ca să-l recunoască repede.” Dacă nici sistemul imunitar al moldovenilor nu e antrenat contra microbilor…
Comentariu beton!44
Cred că ești foarte optimist dacă speri să mai convingi din anti-vacciniști cu explicații logice. Poate un număr foarte mic, aproape neimportant. Doar niște restricții drastice, dar pe care nu prea văd cine le-ar implementa, poate ar mai rezolva ceva. În rest, poate se satură virusul de noi, că doar de la el mai am speranțe. 😁
Comentariu beton!60
Nu musai la antivaxxeri mă gândeam, ci la așa-zișii nehotărâți.
Nehotărâții sunt tot un fel de antivaxxeri, dar preferă să spună „mai vedem” decât „nu credem în vaccin”.
Comentariu beton!54
Asteptatorii sunt mai dobitoci decat antivaxxerii, s-a clarificat asta demult.
Si eu cunosc un asteptator care a murit. ce pot sa zic, patasti…
Comentariu beton!25
Antivax vs așteptatori: din ce-am citit despre situația de pe alte meleaguri, antivaxxeri hotărâți sunt spre 30%, plus-minus. Restul sunt zăpăciți de operațiunile de dezinformare, indiferenți la pericol pentru că neștiință, nu au resurse (timp, acces) etc. Există antivaxxeri care, ascultând explicații date cu răbdare și în așa fel încât să le înțeleagă, au schimbat macazul. Există campanii de sms-uri (bine, la alții) care au adus la vaccinare oameni care nici nu se gândeau la așa ceva.
Pentru toate astea am avea nevoie, însă, de un stat funcțional…
Comentariu beton!28
Și eu am fost acum câțiva ani în tabăra nehotărâților, referitor la vaccinuri în general. Intrasem cu un picior în tabăra antivacciniștilor, doar că nu făceam propagandă. Noroc că au început unii doctori și specialiști în sănătate să răspundă la întrebările oamenilor, încercând să înțeleagă dilemele și îngrijorările față de vaccinuri și, mai ales, fără să-i privească de sus pe cei care le aveau. Îmi amintesc că un articol al lui Vlad Mixich pe site-ul Hotnews m-a convins că multe din „problemele” pe care le prezentau antivacciniștii nu sunt de fapt probleme.
Comentariu beton!14
Am vrut sa iesim 3 colegi la o bere. 2 dintre noi eram vaccinati, unul nu. Tocmai bagasera masura sa nu poti sta la terasa decat daca esti vaccinat.
Trecand pe langa un cort de vaccinare, ia venit celui nevaccinat ideea sa se vaccineze si el, sa poate sa stea la bere (stiam ca asta nu o sa il ajute cu nimic, ca trebuie sa mai treaca si rapelul pana sa aiba certificatul de vaccinare, dar n-am vrut sa il descurajez de la a face vaccinul).
Astia sunt nehotaratii. Eu nevoie de un motiv suficient de puternic care sa ii convinga.
Ieri am avut cea mai proasta experienta din viata mea de mama singura de când am divorțat. Fata cea mare are 12 ani, inițial nu a vrut vaccin de frica… după ce a analizat și ea situația și a văzut ca nu e alta soluție a cerut la vaccin. Fac ca omul civilizat programare, ma prezint cu copilul în centrul de vaccinare cu certificat de naștere, buletin dar și convenția ee divorț ca să fie( avem nume diferite și am zis sa fie). Acolo o doctora la triaj – mult mai interesata de documentele mele decât de eventuale probleme de sănătate ale celor de acolo- mama era și ea la vaccin și avea ceva boli cronice. După 30 minute în care mi-a citit certificatul de divorț pe toate părțile îmi spune ca nu îmi vaccinează copilul ca nu am acceptul tatălui. Tatal este un individ care nu suna, nu este interesat de copii, considera ca pandemia nu exista ci este o invenție și nu știu de unde sail îl iau. Copilul meu a fost discriminat ieri pentru ca mă-sa a divorțat. Penibil mi s-a părut ca au venit și alți copii însoțiți doar de unul dintre părinți și au primit vaccin. Când am venit acasă m-am adresat celor de la RoVaccinare și le-am prezentat situația- au spus ca era suficient sa fiu doar eu prezenta. Voi mai face o încercare și o voi programa la un alt centru poate reușesc- dacă nu pentru mine singura soluție ar fi acțiune în instanta sa obțin o suplinire de acord – fix ce isis dorește un părinte singur sa dea banii pe judecăți. Scuze ca m-am întins dar nivelul de frustrare creste pe zi ce trece când vezi xate șuturi în dos îți iei în loc de bună ziua
Comentariu beton!133
Nu te mai programa, că nu ai de ce. Du-te direct la centrul de vaccinare, completezi formularul, stai la coadă zece minute și cu asta basta.
@Mihai e deja pe programare. Ieri era coada la neprogramati de 80-100 persoane în Park Lake și nu intrase unul în ora aia cât am stat acolo…Am țintit acum un centru de vaccinare în curtea unui spital – poate merge mai simplu acolo – sa vad zilele astea când ajung
Comentariu beton!20
Vezi că la Romexpo merge smooth.
Sala Sporturilor Otopeni, Strada Garofițelor 8. Din pacate nu este lume.
Si eu sunt despărțită de tatăl copiilor, am fost cu fata la vaccin(fără programare), doar ea este momentan eligibilă , și având nume diferite, a fost suficient să prezint buletinul meu și certificatul de naștere al fetei.Urâtă experiență pentru tine , dar mai ales pentru copil.Cu siguranță vei reuși fără acțiune în instanță.Baftă și numai bine vă doresc!
Comentariu beton!25
mergeți la alt centru. la fel ca dumneavoastră am mers și eu cu copil și toate actele (aceeași situație – divorț și nume diferite). s-au uitat la mine ca la filme străine și au zis ca nu au nevoie decât de certificatul copilului și semnătura mea. nici buletinul nu mi l-au cerut.
Am fost cu fiimea pe 19 septembrie la prima doza. Nu i-a trebuit decat buletinul.
Centrul de vaccinare este cel de la Grand Arena. E liniste sipace acolo ;-)!
Nu te mai du cu certificatul de divort si nu mai da atatea explicatii. Din experienta stiu ca daca le dai unora subiect de gandit, mai mult ii incurci (si te incurca si pe tine), e greu cu luatul de decizii.
Comentariu beton!21
La Romexpo m-a întrebat doamna de la triaj „de unde reiese ca sunteți mama?” Norocul fie-mii ca aveam hotărârea divorț în Google drive.
Iote aci, tanti: încredințează minorul spre creștere și educare mamei.
– Bine, bine, dar numele? Sa vad numele.
– Uite, rândul următor: … revine la numele anterior căsătoriei…
Pe noi ne-a luat la bani mărunți, extra mărunți.
PS. Cu aceeași ocazie am făcut si eu doza 3.
PPS. A durat 10 min., seara aproape de ora închiderii, de la intrare pâna la înțepături.
Excelent articol. O sa fac si eu doza a treia. As mai fi așteptat până la anul, dar trebuie sa vin la sfârșitul lunii in Șoșocenia și, cum spui și tu, mi e frică.
Comentariu beton!25
Este teribil de amuzantă reticenta românilor față de Big Pharma, in timp ce bagă antibiotice cu pumnul! E evident ca ni se vaccinează pentru ca vaccinul vine de la stat, statul le zice să se vaccineze, așa că ei, din instinct (bun, in celelalte interacțiuni cu statul) zic ca nu, statul minte (pentru ca, in general, asta face). La noi cel mai bine era dacă statul stătea cât mai departe de vaccinare, că mai mult rău face, probabil oamenii nu se speriau atât de tare dacă le spunea farmacista sau medicul de familie sa facă vaccinul, ca vad că de antigripal nu fug chiar așa, ăia care il pot face gratis, chiar il fac.
Comentariu beton!43
Lasă antibioticele. Oamenii fumează, beau și mănâncă tot felul de căcaturi pline de chimicale, dar nu se vaccinează pentru că nu știu ce-și bagă în organism. Well, fix așa n-au știut nici ăla 170 de morți (toți nevaccinați), de alaltăieri, sau cei care sunt puși la oxigen direct pe holurile spitalelor pentru că nu mai sunt locuri la ATI.
trebuia sa bage vaccinul pe sub mana in farmacii si sa nu-l vanda in fata ci doar pe sub mana. sa vezi atunci… Fata mi-a facu Gicu rost de la o prietena de unul din ala bun cu 3 doze…
Comentariu beton!31
Din pacate am un exemplu halucinant in familie, ai mei parinti. Ambii 70+, cu obezitate, tensiune, guta si altele cat sa mai dea si pe la altii si nu vor sa se vaccineze de frica ca ce-o contine vaccinul. Pana aici, nimic nou. Problema este ca, acum niste ani cand domnul Streinu Cercel a creat isteria aceea in legatura cu gripa aviara/porcina, nu mai stiu care, cand au spus ca Toni de la Carcotasi a murit de la ea, ai mei au fost a doua zi la Bals , la coada la vaccin, impreuna cu alti 2000 de oameni. Toti disperati sa se vaccineze. Atunci nu i-a interesat nici ce contine, nici efecte adverse, nimic. Acum nu vor si pace.
Comentariu beton!19
Comentariu ascuns de spiriduși!
[Click aici]
Lumea zice că aberezi.6
Serios? Unde e partea amuzantă? Că nu mă prind? La ăia 5 milioane de morți, la faptul că am doi copii nevaccinabili acasă? Sau la explicațiile depsre vaccin?
da’, mă scuzaț doamnă, cum arată lacrimile sincere? are ele o compoziție chimică diferită? se pot procura de undeva? că alea de crocodil nu merg la nevastă-mea și, uitați, vine iarna și-i frig afară, pe preș…
PS merg și la vaccinați sau doar la dacopați?
Comentariu beton!32
Imi explica si mie ce legatura au dacii cu nevaccinistii?
@E.O., ce rost ar avea?
@E.O., ar trebui să-mi reamintesc ceva cu teoria mulțimilor da’ mi-e lene; așa că o să scriu un comentariu pe înțelesul tău: n-am găsit altă rimă…
Sper sa razi tot cu lacrimi si tot sincere cand tu sau ma-ta o sa astepte un tub in gat pe un hol de spital.
Si ca sa fie comedie pana la capat,sper nici sa nu il primesti;)
@BellaA, și să apară lângă patul ei un doctor cu fața lui Dorel Vișan în „Cel mai iubit dintre pământeni”:
– Dacă ne-a plăcut să ne râdem.
Mihai acum sincer
Chiar nu mai pot cu nesimtitii astia
NU MAI POT
Cat egosim sa ai in fiecare celula din tine incat sa te gandesti strict la tine?
Bhai jegosilor sunt oameni care nu se pot vaccina,sunt oameni care au cancer si au murit,sunt oameni care isi amana diverse pt ca nu au loc de rahati de astia.
Cat de important sa te crezi sa ai tu impresia ca lumea se invarte in jurul tau?
Vine un om decent,care a strans o comunitate ok si de bun simt,iti da mura in gura ca la prosti o explicatie data de un DOCTOR nu de sosoaca,ca poate ai creierul neted,si ea rade cu lacrimi sincere domnle.
Cat de jeg uman sa fi sa nu apreciezi ca un om se documenteaza pt tine,ca niste doctori isi dau sufletul din ei,ca altii isi lasa nevoile medicale amanate ca sa aiba idiotii loc.de ce esti tu mai special ca sa ai tu loc in spital ca ai fost bou si nu eu?de ce sa alerge salvarea la tine si nu la mine?de ce rahat esti mai special decat ceilalti?
Ps:pt doamna lacrimogena am alt scenariu si mai bun,sper sa ai o nevoie medicala,sa astepti salvarea mult si bine,iar la urgente sa fie full de alti lacrimogeni si sa plangeti toti impreuna
Egoistii p….
Mutati-va draq in munti daca nu stiti sa traiti intr-o societate!faceti-va fiecare un spital,o scoala,ce naiba mai vreti.
Am făcut primele doze,când vor trece 180 de zile mă duc cu drag și la a 3a.Ce concluzie trag eu după atâta virus și pandemie în lume;cine e împotriva luptei prin vaccinare este la fel contra științei, împotriva vaccinurilor din copilărie, și am fost oarecum surprinsă de oamenii cu studii să susțină că vaccinul din copilărie provoacă autism.Pai de când se tot studiază autismul amănunțit, ar fi însemnat să nu se mai vaccineze nici un bebeluș din maternitate, dacă s-ar fi dovedit în totalitate că nu sunt viabile.Dar ce să facem dragă domnule ,are internet toată lumea,numai că în loc să citească ce trebuie, caută pe cărări oriunde numai să nu facă ce e normal.
Comentariu beton!21
Aia cu autismul a fost inventata de un dr englez, care a facut un megastudiu pe 12 copii si a tras concluzia fatidica. Dupa ce a inceput sa fie raspandita teoria, s-au petrecut doua lucruri: 1. dr si-a pierdut dreptul de practica pentru tampeniile publicate, 2. a recunoscut si el ca ala nu era studiu, ci bataie de joc. De atunci, s-au mai efectuat studii (pe mii de subiecti, cel putin) si, in continuare nu se cunoaste cauza aparitiei autismului
Comentariu beton!36
Analogia cu trupele si razboiul este foarte plastica si la obiect, doar ca iti pierzi vremea cu anti-vaccinisti, sunt absolut fanatici si nu binevoiesc a se uita pe o statistica simpla ( aia cu procentul vaccinat/nevaccinat de la ati). Nu stiu care este explicatia si de ce nu accepta macar o explicatie cu cifre si statistici, dar este ingrozitor ce poti citi prin media ( fb in special) si cum pot oamenii sa creada teorii care nu numai ca nu sunt verificate dar nu au nici o logica din start. iar aceasi media continua sa umfle gogoasa teoriilor in cautare de audienta. Cineva posta ca premiul cel mare pentru anti-vaxeri adevarati este patul de la geam la ATI, si sunt de acord cu omul, numai ca pana la extinctia lor pe cale naturala ne trag si pe noi in jos. Practic suntem din nou cu sute de ani in urma, in anii ciumei si holerei, si la fel ca atunci ne bazam ca se termina molima cand mor toti care ar fi murit oricum. In trecut din lipsa de informatii si cunostinte, acum din pura prostie de cea mai buna calitate, si nici nu ar trebui sa ne mire prea tare dat fiind ca suntem si noi printre campioni la un lucru, analfabetismul functional. Sa citesti statistica aia cu Ati si procentul ( sau alte materiale statistice) si sa tragi concluzia ca nu exista virusul se cheama analfabetism functional in cea mai rauvoitoare forma.
a, da , si noi ne-am vaccinat. si probabil ca mai facem o doza. Chiar nu vreau premiul cel mare sub forma unui pat.
Comentariu beton!23
Premiul cel mare se prezintă sub forma a patru scânduri.
@Lucian M, tu vrei cu goluri de ferestre? 😁
Man, sincer cred că e momentul să-ți zic că îți pierzi vremea cu vaccinul și covidul.
Până în acest moment cei care trebuiau să se convingă că există covid s-au convins, cei care trebuiau să se convingă că trebuie să se vaccineze s-au vaccinat, iar cei care trebuiau să se convingă că spitalele românești sunt moarte în stare pură s-au convins.
Pe ceilalți nu-i vei convinge. Dezamăgirea și surpriza mea e imensă când aud de oameni în jurul meu care încă nu s-au vaccinat. Am prieteni cu care nu am mai vorbit de vreo câteva luni pentru că, ultima oară când vorbisem cu ei, erau sceptici cu privire la vaccin, și mi-e frică să nu aflu de la ei că încă nu l-au făcut. Am difucultăți să-i conving pe apropiați (inclusiv pe părinții mei) să-și facă doza 3. Mor când mă uit pe stadioanele de afară și le văd pline ochi (normal, la peste 70% vaccinare), iar apoi citesc cum la noi oligofrenii din diferite galerii și grupări fac petiții și proteste să fie lăsați pe stadion fără teste sau certificate, fiindcă libertate și neatârnare și pwla mea de retardați. Și mi se povestește de către prieteni de afară cum copiii lor merg la baschet și fotbal și excursii cu clasele lor și tabere, iar eu mă uit la ai mei cum au prins rădăcini pe scaun acasă în fața unui nenorocit de ecran. Și mă mint că îi voi vaccina când apare vaccinul pentru ei și totul va fi normal. Dar nu va fi, cum nu e nici pentru mine, care sunt deja vaccinat și tot mă lovesc de restricții și de variante modificate ale virusului și de imposibilitatea de a face anumite chestii. Ei vor fi vaccinați, dar restul colegilor și restul profesorilor și părinților nu, și ei vor vrea școală normală și offline, iar școlile vor intra tot mai des în online.
E târziu! E târziu să mai convingi pe cineva în țara asta de căcat să se vaccineze. Răul a fost făcut în vară când totul s-a relaxat prematur. E gata! Procentul de morți și afectați de covid în țara asta va tot crește, procentul de vaccinați niciodată. La anu’ pe vremea asta vom fi tot în același punct, pot pune pariu cu oricine și pe oricât. Mă rog, „vom fi” e un fel de a spune, fiindcă sunt decis să ies cât mai rapid din mocirla asta care mă sufocă și să ajung undeva unde viața aproape că și-a reluat cursul firesc. Aici nu va mai fi niciodată viață normală și nu am răbdare să moară toți nevaccinații, fiindcă 70% e un procent imens și nici măcar bombele noastre de spitale nu sunt chiar atât de eficiente, chiar dacă secțiile de ATI iau foc într-o veselie, iar nosocomialele dau party în fiecare minut.
Am zis că n-o să mai comentez aici pe teme de covid fiindcă mi se pare inutil. Ăia vaccinați s-au vaccinat și se vor vaccina în continuare, cei nevaccinați n-au făcut-o și nici nu o vor face. Nu mai am putere nici să-i felicit pe primii, nici să-i iau la pwlă pe ceilalți. Fiecare cu aia a mă-sii și aia e!
Am scris azi, totuși, doar ca să-ți zic că-ți pierzi vremea, dragă @Mihai. E târziu și degeaba.
Comentariu beton!112
Când eram în Olanda, Am vrut să-mi iau bilet la Ajax-Groningen. Era păcat să fiu acolo și să nu văd un meci al lui Ajax pe Johan Cruyff Arena. Doar că nu am reușit să-mi iau bilet pentru că n-am putut să mă înrolez în aplicația Corona Check pe care oladezii o folosesc la scară națională. Eu aveam certificat verde, dar fără Corona Check-ul lor nu puteai să-ți cumperi bilete online, iar la casele stadionului nu se vindeau. Pentru că pandemie. Well…
Cât despre convins oamenii să se vaccineze, trăiesc cu convingerea că dacă am convins măcar o singură persoană nehotărâtă, my jobe here is done. Și-atunci merită să încerc, nu?
@Ionuț: ești un idealist. Ai crezut tu și-n usere. 🤭
@MV: de funcționarea proastă a Corona Check se plânge multă lume. Așa a fost și cu aplicația similară a elvețienilor, dar ei au remediat problema.
Se dezbate încă. Ce zici?8
$JT idealu’ unora în viață .. femeia cu mustață 😜
– Dragă … ai plâns!
– De unde știu?
– Ai mustața udă 😝
Am intrat zilele trecute la cinema, cu QR code-ul românesc (cel pentru rapel, prima doză o făcusem în Olanda), fără probleme. L-au scanat și mi-au cerut un ID, să verifice dacă sunt eu. Atât. Totul a mers ok.
@Vasilescule, îmi pare că problema a fost a celor de la stadion.
@didino, fix a lor a fost. Dar nici macar n-o consider o problemă. Dacă oamenii ăia considerau că e mai safe să vândă biletele doar așa, înseamnă că știau ei ce știau.
Uite, @Ioane, comentariu venit acum pe pagină (pe pagină, nu pe profil, adică acolo unde dai peste toți imbecilii din lume): https://imgur.com/Jx87qnd
Bravo ție. Ai perfecta dreptate.
@Mihai, ok, da, recunosc, poate m-am înșelat, chiar încă poți influența pe cineva pe acest subiect. Bravo ție!
MV e influencer.
Am facut doza 3 sambata, dupa ora 18:00, in Grand Arena. Si era coada, ceea ce m-a bucurat, mi-a dat putina speranta. Am intrebat asistenta medicala daca a fost asa toata ziua si spunea ca de la 8:00 dimineata a muncit fara pauza. Am intrebat-o daca vin si pentru doza 1 sau doar la rapel si mi-a aratat lista, erau multi pentru prima doza. Deci inca mai exista speranta, ma gandesc. Nu stiu ce i-a impiedicat pana acum sa ia decizia de a se vaccina, dar ce mai conteaza? Sa vina cat mai multi la vaccinare!
Comentariu beton!13
In cateva zile fac 6 luni de la rapel. Urmeaza sa imi creasca solzi iar.
M-am dus la terasa 2 zile la rand.m-au intrebat de vaccin.le-am zis ca-s mandra, sa imi scaneze codul. Ca ma duc si la doza 3, ca vreau solzi. A ras omu’.
Comentariu beton!18
Care e treaba cu vaccinul in varianta Family Guy. Comunicare.
https://youtu.be/nEiDBOOJbr0
Eu inca astept vesti se pare ca fiind vaccinata cu J&J se pare ca tre sa astept min 6 luni si inca nu se stie daca luam doza 2 sau nu…stam dupa FDA approval.Fiul cel mare 12 ani plus este programat vineri la prima doza.Am fost evident intrebata de ce? Exact ca si tine am raspuns de frica si pt ca mai am un copil sub 12 ani nevaccinabil si pt ca sunt parinte singur cuc traind intr-o tara straina iar daca eu ma imbolnavesc sau mai grav crap copii ajung pe drumuri!Daca nucrap dar ranan cu sechele si nu funtionez cum trebuie iar ajubg astia pe drumuri.
Vaccinul de la J&J este cu virus inhibat? Că dacă e așa, nici la AZ n-am auzit c-ar trebui booster.
La Zeneca a zis Gheorghita sa faca doza 3 cu Pfizer sau Moderna. Ma intereseaza pentru ai mei.
l-am auzit pe colonel că primim și noi un boost cu arn mesager, că eu sunt sărak d’ăla cu AZ și nu-mi merge bine faivgeu’; plus că n-am nici solzi, nu-s credibil…
Comentariu beton!22
@MV: da, J&J e cu virus atenuat. Depinde de cum produce organismul anticorpi, poate va trebui refăcut o dată la x ani, precum vaccinul anti-hepatită B care se recomandă refăcut o dată la 5 ani, dacă bine-mi amintesc.
Din cate am citit (pe RoVaccinare), in Romania se face doza 3 cu Pfizer sau Moderna si pentru cei care au fost vaccinati cu Astra Zeneca.
Am citit eu de la o somitate în domeniu că după vaccinarea cu Jensen și AZ nu trebuie să faci rapel. Cică rămâne în organism matrița, și de fiecare dată când iei un virus cu spike, aceasta se activează și produce anticorpi. Eu am făcut AZ și aș face doza 3 cu Moderna.
În Ro, doza booster e pentru cei care s-au vaccinat cu pfizer, moderna şi astrazeneca.
Pentru J&J am înţeles că există studii în cadrul companiei pentru eficacitatea unei a 2-a doze. Şi, probabil, după terminarea lor, va exista un booster şi pentru acest vaccin (doza 2).
,,25.08.2021 19:28 Compania americană Johnson & Johnson, care produce vaccinul anti-COVID-19 administrat în doză unică, a anunţat miercuri că cel mai recent studiu realizat în SUA a arătat o „consolidare a imunităţii” după administrarea unei a două doze. În testele clinice ale căror rezultate nu au fost încă supuse analizei comunităţii ştiinţifice, doza suplimentară a generat un nivel de anticorpi de nouă ori superior celui observat la patru săptămâni după prima doză, relatează abcNews.”
În ceea ce priveşte AstraZeneca, care foloseşte ca şi J&J tot un adenovirus, doza 3 pentru el a primit autorizaţie în UK, de exemplu. Adică acolo se va face doza 3 tot cu astra (pentru cei cu primele 2 doze cu astra). La noi, din cauza faptului că acest vaccin este privit cu suspiciune, s-a renunţat la utilizarea lui, iar în alte ţări se administrează doar unor anume categorii de vârstă. De aceea în Ro doza 3 pentru cei vaccinaţi cu Astra este Pfizer sau Moderna. O mențiune: se pare că cei de la compania AstraZeneca au recomandat să nu se grăbească cu oferirea boosterelor, deoarece, momentan, nu au date suficiente care să arate că este necesară doza 3.
Da e virus inhibat si inca nu sunt inca convinsi ca avem nevoie de doza 2 in 6 luni sau 12.Fiul cel mare merge pe Moderna ca vineri prima „cipare”.Nu ii este frica si nu are niciun stres ba era chiar stresat pana acum sa nu aduca ceva pe acasa sau bunicilor din Ro.Bunicii merg in Decembrie la doza 3 el va fi imunizat deci cumva ne linistim.Polonia nu e pe verde total la % de vaccinare ca este de 60% insa nu e chiar asa de rau mai avem o speranta.
Niciunul din vaccinurile anti Covid aprobate in UE nu contine coronavirus atenuat. Nu sunt vaccinuri cu virus viu atenuat. Doar chinezii si rusii au produs asa ceva, cu eficienta insa mica.
Si la J&J si la AZ va fi recomandat sa se faca booster. La AZ sunt studii care au aratat cresterea eficientei prin booster cu Pfizer.
Eficienta J&J era cea mai scazuta dintre toate la aparitie. Avantajul sau e legat de stocare si faptul ca pana acum a fost suficienta o singura doza, insa ca eficienta impotriva Delta un studiu din SUA a aratat ca produce mai putini anticorpi. Producatorul pe de alta parte sustine altceva, etc. Sunt inca prea putine studii pe tema asta, insa nu statea la fel de bine ca Pfizer si Moderna nici la variantele anterioare.
Toate vaccinurile anti Covid aprobate in UE livreaza organismului instructiuni pentru a produce proteina spike la nivelul celulei, pentru ca ulterior sistemul imunitar sa o recunoasca. Niciunul din aceste vaccinuri nu contine propriu zis virusul, la toate se ajunge la nivel celular la ARN mesager, doar ca la Pfizer si Moderna e pe scurtatura (direct ARN mesager) in timp ce la J&J si Astra Zeneca acesta e produs din ADN-ul virusurilor (altele decat coronavirus) ce livreaza instructiunile.
@Miau, nici nu a spus nimeni că ar fi vorba de coronavirus atenuat.
Cum spuneam şi mai sus, e vorba despre un adenovirus (virus ADN) modificat încât să nu se poată multiplica (-> vector viral nereplicativ) şi, evident, care transportă un fragment din informația genetică a virusului SARS-CoV-2. Adenovirusul folosit de AstraZeneca este un adenovirus de cimpanzeu, Johnson & Johnson a folosit un adenovirus uman.
Cei care au folosit mai sus sintagma ,,virus inhibat/atenuat” s-au referit probabil la acest adenovirus, și nu la ,,coronavirus” inhibat. Au ales exprimarea asta sumară pentru că era o discuţie privind diferenţele dintre vaccinurile arn mesager şi vaccinurile cu vector viral de la astra zenca şi j&j, cât și despre asemanarea dintre astra și j&j și doza booster de la ele. Și nu era nevoie de prea multe detalii.
@Solandi, te bagi tu peste epidemiologi și microbiologi să le strici plăcerea unui comentariu inutil. De ce? Lasă oamenii în pace să se simtă eligibili pentru Nobel câteva minute.
”mi se pare însă că eforturi continue sunt obligatorii, dacă e să ieșim din criza asta cu imunitate comunitară dobândită prin vaccinare și nu prin decimare.” Deci credem că după un an și jumătate de criză, încă mai sunt oameni care înțeleg criza/problema, ar vrea să ieșim din ea/s-o rezolve (mă rog, să fie parte din rezolvare), dar nu se vaccinează pentru că n-au întâlnit încă soluția explicată astfel încât să rezoneze cu ei/s-o înțeleagă. Ei au depus eforturi până acum să înțeleagă, dar explicațiile în limbaj accesibil lor le-au lipsit. Sau n-au depuns eforturi, dar uite că acum sunt dispuși să o facă. Citind acest articol ”pe scurt”. Pe bune, de ce-mi dă cu virgulă aici?
Vezi mai sus, c-am lăsat la @Ionuț un printscreen al unui comentariu primit pe pagină.
Da, văd, mă bucur și te felcit și eu, sincer. Plus că doamna care a lăsat comentariul pare să fie cadru medical la un spital din Ploiești și a studiat la UMF Carol Davila, din București.
”Cât despre convins oamenii să se vaccineze, trăiesc cu convingerea că dacă am convins măcar o singură persoană nehotărâtă, my jobe here is done. ” aici o să te contrazic.
Pentru că un cadru medical nehotărât convins să se vaccineze valorează, de fapt, cât 1000. Și vorbesc foarte serios.
Comentariu beton!19
Pot sa va propun o analogie simpla a vaccinului cu o actiune pe care o face toata lumea: mersul la supermarket: supermarket = celula, toate produsele =ADN, secventa pentru producere proteine= lista cumparaturi. Se ia lista se colecteaza produsele si se merge cu ele la banda de la casa. Acolo se pun INTR-O ANUMITA ORDINE si asta reprezinta ARN. Produsele sunt preluate in ORDINE de sistemul casier -casa de marcat si rezulta bonul inscriptionat. Acesta este PROTEINA. La sfarsit raman ADN, SECVENTA si PROTEINA. ARN dispare. Vaccinul nu are nevoie de lista. Are direct ARN (aranjarea pe banda) protejat de doua molecule ca sa reziste in corp pana isi face treaba. De aceea este foarte dificil de pastrat si trebuie temperaturi joase. In momentul in care isi face treaba dispare. Este normal sa ai ceva efecte pentru ca in corpul nostru au loc transformari. Se produc anticorpi, corpul nostru se lupta. Eu (52) dupa 6 luni cu Moderna am 980 nivel de anticorpi. Socrul meu (78) cu pfizer 280. Sotia tot cu pfizer 700. Deci depinde de organism. Dar fac doza 3. Imi este foarte frica desi nu am copii. Restul sunt inconstienti si stau intr-o isterie prosteasca. Cam cum a fost la criza din 2008 cand toata lumea cumpara case si totul s-a prabusit. Daca le ziceai ca nu e normal te luau in ras de la simpli oameni pana la magnati si experti financiari (cu complicitatea organismelor financiare). Unii au pariat contra si au castigat miliarde. Noi daca ne vaccinam sper sa avem sanatate. Ceilalti vor suferi. Sechelele dupa COVID sunt foarte grele si impredictibile. Le urez succes. Ii asteapta vremuri grele.
Ce zice Cătălin Blaga este ușor de înțeles. Eu altceva nu înțeleg. Bun, m-am vaccinat cu dozele 1 și 2. Acum Pfizer recomandă vaccinarea cu doza 3. Dar doza 3 conține exact același ser ca primele două doze. Eu știu că pentru virozele comune (cunoscute în limbaj popular ca răceli) nu există vaccin, pentru că sunt foarte multe tulpini. În schimb, pentru gripă, se ia tulpina predominantă în perioada respectivă și se dezvoltă un vaccin antigripal specific, an de an. De ce nu s-a procedat la fel și cu doza 3? Aparent, așa cum vede lucrurile o persoană care nu este epidemiolog, suntem invitați la booster pentru a ne proteja de valul 4 și tulpina delta, dar vaccinul care ni se propune nu este conceput pentru tulpina delta și, în al doilea rând, comparându-l cu vaccinul antigripal anual, este un vaccin mai puțin eficient, pentru că, iată, necesită un booster după 6 luni.
Cine ne răspunde la aceste întrebări?
Și ar mai fi una. M-am vaccinat cu Astra Zeneca, pentru că la vremea respectivă, toate studiile și EMA arătau că este sigur. EMA nu și-a schimbat fundamental opinia, dar autoritățile au scos totuși vaccinul din centre. Pentru mine, vaccinat cu schema completă cu Zeneca, acesta nu este un motiv de bucurie și încredere în autorități. De ce nu îmi pune la dispoziție statul un booster Zeneca, dacă este necesar, respectiv ce garanție îmi oferă că această combinație între 2 vaccinuri cu tehnologii diferite este sigură. A fost testată și autorizată de EMA această combinație?
Șefu’, viroza nu e reăceală, viroza este gripă. Că de-aia se numește „viroză” pentru că se transmite pe cale virală, ceea ce nu este cazul răcelii. Și da, pentru râceală nu există vaccin, dar pentru gripă există vaccinul anti-gripal care acoperă o serie de tulpini ale gripei normale.
So, nu prea avem cum să vorbim despre explicații științifice (nu că ți le-aș putea oferi eu, ca ne-epidemiolog), dacă tu confunzi răceala cu gripa.
Pana la un punct, indiferent de tulpina, modul de „agatare” al virusului de receptorii celulelor din nas este acelasi. Asta face vaccinul: creeaza anticorpi care recunosc carligele cu care se agata virusul de noi. La fel cum incearca sa ii respinga marinarii pe piratii din Somalia. Si la actuala tulpina merge numai ca s-a schimbat un pic si agatarea e mai rapida. Important este ca daca se schimba ceva in acest mecanism ARN -ul se inlocuieste ca o piesa de la masina. Si ai un vaccin nou. Dar studiile arata ca este inca bun. Doza buster este ca sa faci mai multi anticorpi. Sa iti ajunga 😀
Doza 3 cu vaccin (pt vaccinurile cu mesager ARN) se face ca să rămână imprimat în celulele imunitare de memorie, producția de anticorpi. Anticorpii dați de vaccin dispar în timp. La vaccinurile cu secventă virala e alta poveste, că rămâne în memorie matrița de făcut anticorpi. Aici doza 3 nu înseamnă decât un antrenament de recunoaștere a inamicului. Eu am făcut vaccinul cu AZ acum 6 luni și aștept versiunea noua de la Moderna, care a anunțat pt începutul anului viitor o varianta îmbunătățită cu tulpina Delta și varianta din America de Sud care nu e recunoscuta de anticorpi.
Disclaimer: nu am studii medicale (Google nu se pune). Dacă cineva mai calificat are chef să citească și să confirme/infirme cele de mai jos, sunt recunoscătoare.
Răcelile sunt (99%?) viroze pentru care nu există vaccin din multe motive (gravitatea bolilor ușoară la moderată; mai multe tipuri+modele de viruși, practic ar trebui inventat un vaccin pentru fiecare).
Gripa e viroză cu virus de tip gripal și circulație sezonieră. Protecția dată de vaccinul antigripal durează cam 6 luni (mai degrabă sub), și nu e protecție încrucișată (nu prea ajută dacă te întâlnești cu o tulpină neinclusă in vaccin). Antigripalul se face practic începând cu octombrie-noiembrie nu doar pt că atât le ia producătorilor să-l facă, ci și ca să țină protecția până la finalul sezonului gripal.
Rapelul-doza 3 anticovid e recomandat pentru a crește nivelul anticorpilor (aceiași), care altfel scade încet și sigur. Pentru că dă un nivel acceptabil de imunitate și la Delta (și n-au altul autorizat!), se face tot cu vaccinurile vechi, deja studiate. De ce nu fac altele adaptate mai bine nu știu, dar am două supoziții: fără cheltuieli R&D suplimentare până nu se întrevede necesitatea clară; și 2 – posibil să se lucreze la variante de vaccin „universal” (având alte posibilități tehnice acum), și să nu se justifice cursa tulpină nouă->vaccin nou, unde vaccinul e permanent cu un pas în urmă.
Studii pentru combinarea Astra cu vaccin mARN (doza1-doza2) s-au făcut, din ce știu cu rezultate îmbucurătoare (protecție îmbunătățită), sunt și țări unde s-a aplicat pe scară largă. Combinație doze 1,2 cu 3 diferită încă nu, din ce știu.
Cum spune @Altageamana , răcelile sunt produse tot de virusuri.
Viroza respiratorie reprezintă o boală infecțioasă virală a căii respiratorii superioare ce afectează îndeosebi zona nazală. Ea mai este cunoscută și sub denumirea de rinofaringită, coriză acută (rinită acută, guturai) sau mai simplu, răceală.
Viroza respiratorie este o infecție a căilor respiratorii superioare. Agentul patogen cel mai des incriminat este rinovirusul (30-80%), un tip de picornavirus ce conține 99 de serotipuri cunoscute[17][18]. Alte tipuri implicate pot fi: coronavirusul (~15%), influenza (10-15%), adenovirusul (5%), parainfluenza (virusurile paragripale), virusul sincițial respirator (VSR), enterovirusurile (altele decât rinovirusurile) și metapneumovirusul uman. Adesea, este prezent mai mult decât un singur virus. În total, peste două sute de tipuri diferite de virusuri sunt asociate cu răcelile.
Coronavirusurile sunt foarte răspândite în natură, producând, la om și animale (păsări, porci, bovine, cai, rozătoare, lilieci, feline, câini) afecțiuni ale căilor respiratorii și gastroenterite, unele foarte grave, iar altele ușoare sau chiar neexprimate clinic. La om, au o mare afinitate pentru macrofage, epitelii respiratorii și enterice, producând peste 1/3 din rinofaringite și alte afecțiuni respiratorii (mai ales toamna și iarna), gastroenterite și o formă particulară a sindromului respirator acut sever (SARS). Sunt al doilea grup viral, după rinovirusuri, responsabil de inducerea rinofaringitelor, răcelii comune la om. La sfârșitul lui decembrie 2019, a fost descoperit un nou coronavirus 2019-nCoV (SARS-CoV-2) în Wuhan, China, care provoacă o pneumonie severă. Bolile oamenilor și animalelor provocate de coronavirusuri sunt numite coronaviroze. Coronavirusurile se transmit direct pe cale respiratorie (prin picături) sau fecal/orală.
viroză (r[ceală) https://ro.wikipedia.org/wiki/Viroz%C4%83_respiratorie
gripă https://ro.wikipedia.org/wiki/Grip%C4%83
coronavirusuri https://ro.wikipedia.org/wiki/Coronavirus
@Miaie, mai ușor cu nervii, boss, că nu te-am pus noi să postezi cu vaccinul; „râceală”, „reăceală” în nici 5 rînduri…
să nu pați f’un aveceu; ca să nu mai spun că de la nervi faci riduri și nu te ia feișonista la supermarket…
Mihai, te-ai grăbit să judeci fără să înțelegi. Așa cum au spus și alții, răceala asta banală, așa cum o numim popular, este o viroză, iar în spatele ei se află multe virusuri. Gripa este tot o viroză, dar de altă natură. Eu nu confund răceala cu gripa. În schimb e plin de oameni în jurul nostru care nu înțeleg că răcelile sunt infecții virale, că nu se tratează cu antibiotic, că pentru răceală (viroză respiratorie, ca să fie clar) nu există tratament, că toate așa-zisele medicamente pe care le vezi prin reclame vizează doar îmbunătățirea simptomelor, a stării de confort, nu vindecă infecția, pe care o anihilează organismul singur.
Îmi face impresia că de la atâția antivacciniști ajungem să căpătăm sindromul ciocanului, adică vedem în jur numai cuie, numai capete de antivacciniști bune de luat la pumni. Nu este cazul peste tot, după cum bine vezi. Din păcate, autoritățile eșuează la capitolul comunicare și, mai ales, transparență. Scandalul și bâlbâielile la nivel european, legate de vaccinarea cu AstraZeneca sunt cel mai bun exemplu.
Comentariu beton!14
Am Delta și Epsilon. Pescuite de pe meleaguri mioritice. Aici 80%sunt vaccinați și azi mi-a crăpat obrazul când patronul firmei a inclus în știrile zilei( o informare zilnică a angajaților cu privire la măsurile pandemice și alte știri interne, scrise de el personal pentru informarea personalului) că România și Lituania sunt singurele țări din Europa ce se afla în momentul ăsta pe lista roșie.
La începutul campaniei de vaccinare urlam că o apucată că nu mă vaccinează nemții destul de repede, deși sunt în grupa de risc, iar în țărișoara mea de origine, toată lumea pe care o cunosc e deja vaccinată. Bine măcar că am o formă ușoară, o banală gripă fără gust și miros. Dar nu îi iert pe nevaccinați, numai ideea că îmi pun copiii în pericol și îmi vine să turbez.
Comentariu beton!21
Vezi că șeful tău a scris greșit „Bulgaria”.
Pentru Germania, în momentul asta, sunt doar România, Lituania și Slovenia pe lista roșie, primele două au fost adăugate ieri.
@Vasilescu, o să rîzi da’ la bulgari antivaxxerii îs mai puțini, acolo-i pur și simplu durere-n…; și, în plus, nici nu i-am văzut prin supermarket-uri suflîndu-și unul altuia-n ceafă, ca la noi; ori, unde-s cefele mai groase…?
@costicăm, păi sunt mai puțini din cauză că sunt bulgarii mai puțini cu totul.
Cazul 1.Mama,lăsată fără asistență, fără intubare, uitată într-un salon, intubata doar atunci când a intrat in coma, declarata decedata de Covid. Am plătit necropsia, am cerut imediat rezultatul care să ateste diagnosticul. Nu mai era bolnavă de covid. Am fost la colegiul medicilor am luat mumu
Cazul 2.Tata,simplă viroza, s-a dus la medicul de familie, care fără consult a eliberat bilet de internare cu suspect de covid. Tata, pentru care medicul este Dumnezeu, m-a sunat că el își pregătește pijamalele că are Covid si se duce să se interneze la județean. L’am luat pe tata pe sus si m’am dus peste aia. Cum morții tăi ai pus diagnosticul, te sugrum cu stetoscopul, fmm. Mi’a spus tremurând ca asta este directiva si să nu se mai ducă. Acu nu stiu dacă a spus asta de frică sau să scape de nebun. Aveam toate șansele la 3 luni după ce o pierdusem pe mama sa îl pierd si pe tata, din cauza unei decizii luate pe scările unui cabinet.
Asta este ce am trăit eu. Tata a fost primul vaccinat, este bine mersi. A facut săptămâna trecută a 3 – a doză.
Cazuri de genul sau altele mai mizerabile mi’au fost relatate chiar de persoane care au trecut prin asta cu membri ai familiei sau chiar ele.
Eu as fi curios câte incompetențe au fost îngropate sub lespedea Covidului, câtă rea-voință a fost ascunsa în nebunia pandemiei.
Pune la astea rezistență cadrelor medicale împotriva vaccinării,a personalului pedagogic, bugetar, de derapajele media, de diferite persoane publice devenite corifeii antivax, de forța bisericii retrograde , de obscuratismul fanatic al diferitelor culte religioase. La toate astea adaugă o lipsă de educatie a populației, superstitioase oricum, trage o linie si iese ce este acum.
Am auzit oameni care prefera să se trateze acasă, de orice de frica să nu ia foc în spitale, să nu fie abandonați acolo.
Argumentele tale, Mihai, se adresează bulei tale,care oricum este provax, radiografia societății este cu totul alta si este o suma la ce am spus mai sus la care se adauga si daily incompetence a aparatului de stat tragi linie si o să ai situația de acum. Dacă nu se găsesc pârghiile, bicele pentru o obligativitate a vaccinării suntem pa.
Si eu o să fac doza 3,cel mare este vaccinat, dar nu despre mine sau tine sau cei care te citesc vorbim acum.
Comentariu beton!45
Și eu trebuie s-a aduc pe mama la un control în București și nu prea am unde și cum. 🙁
@Edelweiss – In bula lui MV sunt cel putin 4-5 anti vaxxeri. Nu este nici el perfect :-D!
Bineinteles ca noi suntem mai destepti, mai informati, mai frumosi, mai bengosi, mai…cu moț decat toata sleahta de virusologi ai lui peste-prajit. Ne pisam cu jet pe mUE si toate hahalerele de tari care au rata de vaccinare spre 100%, ca ăia e vai de pl lor si vor sa-si decimeze populatia. Noi avem probleme cu blestemele si ne trage curentul…dar scapam cu un descantec, o tuica dubla si frectie cu carmol. Inca nu îmi dau seama de ce speranta de viata e mai mare la aia vaccinati si, in general, in tarile occidentale. Cred ca e o masonerie la mijloc, dar mai studiez…
Ce este mai jos este este o parte din discuția mea cu un amic, medic la unul din spitalele mari din capitală. Discuția este mai interesanta dar sunt detalii private.
1. 80% din cei aflati in modularul de covid de la noi din spital sunt nevaccinati. 20% vaccinati.
2. Doar 2% din cei vaccinati ajung intubati. Au fost cateva cazuri..toti cu comorbiditati.
3. Cei nevaccinati care ajung pe ATI..au avut mortalitate de 98%.
4. Concluzia mea. Daca esti vaccinat iesi pe picioare de acolo. Daca nu esti si ai ajuns la spital si mai grav la terapie ai belit pl.
Am printuri cu documente, cu statistici interne, trimise la minister si ăia se pișå pe ele, discuția este extrem de interesanta si documentata.
Se dezbate încă. Ce zici?17
@Edelweiss, vezi că la carmol trăbă musai soacră ca să aibă efect tratamentul; să nu zici că n-ai știut…
Mna, noi urma să mergem săptămâna asta pentru doza 3. Făcusem Pfizer in primăvară. Acum 2 zile, soția a rămas fără miros si gust, în urma unei „răceli” care nu mai trecea de vreo 3-4 zile și zice „hai să facem câte un test fiecare, acasă, că prea e ca la carte asa”. Al ei a ieșit pozitiv, al meu negativ.
Același vaccin, contact permanent, am fost cam peste tot împreună in ultima perioadă. Deci e foarte variabil,sau poate încă e in incubație la mine ori sunt asimptomatic.
Cert e că evoluția, pentru un vaccinat fără alte boli asociate este una foarte ușoară, comparabilă cu o răceală comună, la care se adaugă disconfortul lipsei gustului si mirosului. Nu faci febră, nu ai probleme respiratorii, saturația de oxigen stă la 98-99% și, cel mai important, nu ai nevoie să ajungi la spital unde poți muri, iacă-tă, din n alte motive, din păcate. 🤦🏻♂️
Comentariu beton!21
Eu tocmai am făcut a treia doza. Nu de frica ci pentru ca mi s-a părut normal sa o fac. Sunt profesor și având în vedere ca se fac presiuni sa facem măcar aplicațiile fata în fata (când deja am ajuns la aproape 9 la mie în București!!!) nu mi-aș ierta deloc sa fiu factor de risc pentru studenți sau membri ai familiei. Asta e principala mea frica, trebuie sa recunosc. Probabil sunt inconștient, dar întotdeauna am crezut ca eu sunt imun. Si de regula am avut dreptate. E drept ca am respectat regulile sanitare. Bine, eu sunt și genul izolat așa ca pandemia nu m-a deranjat prea mult. Cata vreme pot sa mă duc sa alerg în parc dimineața nu mă plâng de restricții. Masca e suportabila…
Comentariu beton!21
Si eu ma gandeam daca sa fac a 3a doza sau nu, mai am aproximativ 1 luna si ceva pana trec cele 6 luni de la rapel. Acum sunt sigura ca o voi face.Si mie imi e teama,, in special ca am boli cronice, chiar daca sunt tanara, e un risc. Si sincer, vreau sa ma simt in siguranta si sa am libertate de circulatie, pe cat se poate. Mi-ar placea sa terminam odata cu pandemia asta, dar la noi in tara, situatia e urata. Imi e teama ca o vom lungi fara sens.
La motive …zici ca le-am scris eu. Sunt exact aceleasi.
In plus eu intru zilnic in spitale si cabinete medicale, deci sanse mari să ” agăț ” ceva si sa duc acasa.
Si da, mă infioară câti cunoscuti se infecteaza …
De ce stau acum la rand la doza 3?
Ieri am pus o floare pe un mormant. Atat.
Avea 35 de ani si 2 copii mici.
Comentariu beton!25
Sa-mi bag… cu fraza „ieri am pus o floare pe un mormant” mi-ai stricat vibe-ul.
Apropos de trasmitere…ce spui de cazurile Harvard? Unde 96% din profesori si 95% din stundenti sunt vaccinati dar totusi au avut acum in outbreak covid si au fost nevoiti sa treaca la cursuri online. Asadar poate tot testarea e cheia indiferent daca esti vaccinat sau nu.
https://www.google.com/amp/s/www.cnbc.com/amp/2021/09/27/harvard-business-school-temporarily-moves-some-mba-classes-online-to-curb-covid-outbreak.html
0 0
Se dezbate încă. Ce zici?6
Ce să zic? Zic doar ca ai citit articolul și n-ai înțeles nimic. Știm cu toții cum se numește asta.
Irina, situația de la Harvard mi se pare că e o confirmare a felului în care se desfășoară lupta contra virusului. Adică, e firesc ca și vaccinat fiind, să iei și să dai virusul. Vaccinul nu oprește lupta, ci ajută atât la minimizarea daunelor, dar și la scurtarea timpului de luptă. Deci e outbreak de Covid la Harvard și au fost nevoiți să treacă la cursuri on line, temporar. Probabil că de acasă, majoritatea. Eu zic că e bine că nu de pe paturi de spital, de la ATI sau de la morgă. Dacă cei 1000 de studenți+profesori ar fi fost toți (sau 95-96%)nevaccinați, cam cum crezi că ar fi fost scenariul?
De asemenea, una e să transmiți viruși puternici celor din jur și alta e să le trimiți viruși mai slăbiți. Testarea periodică după vaccinare este next level în materie de luptă anti-Covid, până ce majoritatea vaccinabilă o va și face. Până atunci, comunitatea Harvard ne transmite că trebuie să ne gândim și la noi, dar și la cei din jur. Indiferent că aceștia sunt sau nu vaccinați. La urma urmei, cât de mișto om e cineva care, deși vaccinat dar pozitiv, s-ar autoizola sau ar purta mască ca și cum n-ar fi vaccinat, pentru a fi un factor de transmisie cât mai mic și un risc cât mai mic pentru ceilalți? O comunitate de excepție și aspirațională, aș zice. Tu ce zici?
Comentariu beton!21
@Anduța, dacă tu crezi c-o să faci un analfabet funcțional să înțeleagă un text…
Apăi nu vreau să fac pe cineva să înțeleagă ceva, ci să înțeleg eu mai bine niște lucruri, legat de acest subiect, cred eu, foarte interesant și important. Practic, porneam o conversație civilizată cu unul dintre oaspeții tăi. Sper că e ok.
@Mihai comentariul meu facea referire la transmitere. Observ ca ai tras automat concluzia ca sunt nevaccinata ceea ce pentru tine = analfabet functional. Nu am spus ca sunt vaccinata sau nevaccinata. Eu prefer sa nu te jignesc ci doar sa te sfatuiesc sa incerci sa fii mai putin categoric si sa privesti lucrurile si din alta perspectiva.
Asa pentru linistea ta iti transmit ca ma consider o persoana educata, care se documenteaza, iar in familie epidemiologia e o stiinta studiata.
Nu intru in dezbateri, totusi cred ca fara testare, pentru ambele tabere, pandemia o sa continue mult si bine (ex. Intr-un restaurant cu 3 vaccinati si 2 nevaccinati singurii care sunt safe sa NU transmita sunt cei nevaccinati deoarece acestia sunt obligati la testare).
Spor in toate!
@ Anduta putem dezbate cu drag, insa nu stiu la ce folos. Online se pot gasi zeci de statistici foarte bine puse la punct. Nu am spus ca sunt pro/contra, faceam referire la necesitatea testarii si atat.
@Irina, te rog, nu-mi pune în gură vorbe pe care nu le-am rostit. Eu n-am tras concluzia că ești vaccinată sau nu, ci doar că ești analfabetă funcțional. Te rog, să fim corecți până la capăt.
Irina, ambele tabere? Uite o perspectivă diferită a taberelor: omenire vs virus.
Pe câmpul de luptă oameni vs oameni, înțeleg că nu ești nici pro, nici contra. În perspectiva propusă de mine, cum ai fi?
@Mihai, din nou esti foarte categoric. Ma abtin inca sa te judec, nu de alta dar respect dreptul la opinie. Totusi sper ca ce zic cei de la CDC (Centres for Desease Control and Prevention) te pot convinge sa incerci sa intelegi si alte variante. Sau si astia or fi analfabeti functionali pentru ca studiul lor arata putin altfel decat ce ai prezentat tu in articolul de mai sus cu virusii lesinati?
De regula virusii sufera mutatii, asta stim toti. Si raportul de la CDC zice asa , fiind vorba de Delta „CDC showing that vaccinated people infected with the delta variant can carry detectable viral loads similar to those of people who are unvaccinated”. si mai mura-n gura asa: „THE NEW DATA SAYS THAT A FULLY VACCINATED PERSON WHO EXPERIENCES A BREAKTHROUGH INFECTION CAN SPREAD THE VIRUS JUST AS MUCH AS AN UNVACCINATED PERSON”.
Asa ca poate, numai poate, nu sunt atat de lesinati virusii.
@ Anduta, Imi pare rau insa consider ca e mult prea dramatica comparatia propusa de tine, asadar nu raspund.
@Irina, virușii sunt doar la calculator. Plus o echipă de fotbal de prin liga a patra „Virușii verzi”, ăia despre care zici tu sunt VIRUSURI. So, rămâne cum am stabilit de la primul tău comentarii.
Nu te abține să mă judeci, nu de alta, dar mi se foarte fâlfâie dacă mă judeci sau nu. Pwp.
@ Mihai, ok acelasi tip de raspuns, insa totusi iti recomand sa te documentezi putin.
Daca de delta si de virusi lesinati am vorbit, de ce sa nu vorbim si de gramatica:
– pentru agentul patogen există ambele forme de plural, atât viruşi, cât şi virusuri.
Spor!
Irina, cum dorești. De la ”ambele tabere” mi-a venit comparația. Tabere adverse–> câmp de luptă, mie nu mi se pare chiar atât de mare diferența de dramatism. Dar poate că tu te-ai referit la tabere din alea de distracție. Sau poate că și 1 mm dacă ți s-ar propune să ieși din pătrățica propriei perspective, te-ai scuza frumos și ai alege să rămâi unde ești. Dar altfel, tu continuă să-i sfătuiești pe alții, să recomanzi, să zici de privit lucrurile dintr-o altă perspectivă. Vorba aia, what you can’t do, teach.
@Anduta.
Te invit sa verifici din nou discutia de mai sus. Nu inteleg de ce spui ca nu accept alte pareri?
In prima mea postare imi exprimam parerea legata de testare.
In articolul publicat de Mihai este mentionat ca persoanele vaccinate au virusii/virusurile mai lesinati/lesinate, fiind mai putin probabil ca acestia sa transmita o varianta „puternica” a virusului.
Am dat ca referinta studiul publicat de catre CDC (Centres for Desease Control and Prevention) care au ajuns la concluzia ca si vaccinatii si nevaccinatii transmit in aceeasi masura.
Ca raspuns, atat tu cat si Mihai raspundeti cu concluzii/ jigniri/ ironii legate de felul in care credeti ca sunt / modul meu de a intelege lucrurile. Totusi NU ati prezentat niciun argument ci numai supozitii („cum ar fi daca taberele sunt omenire vs virus”) sau jigniri. Atunci ce sa/ de ce sa va raspund? Nu vreau sa filozofez degeaba si nici nu vreau sa jignesc sau sa judec pe nimeni.
Sincer, inca nici nu am inteles ce anume vrei sa imi transmiti? Eu vorbeam despre testare cu argumentele de rigoare, tu de vaccinare (in privinta vaccinarii nu mi-am exprimat o parere; am mentionat numai „Nu am spus ca sunt pro/contra, faceam referire la necesitatea testarii”). Asadar ce anume dezbatem ca nu inteleg?
Subscriu la toate fricile tale,dintre care cea mai atroce pentru mine e cea de spitalele româneşti.Pandemia m-a făcut să închei o asigurare medicală privată,poate poate dacă păţesc ceva voi avea parte de tratament uman…În legătură cu copiii sub 12 ani(şi al meu e în categorie) mă gândesc că moda antivaxxer nu a apărut odată cu pandemia şi sunt o grămadă de copii nevaccinaţi cu nimic,oare sistemul lor imunitar cu ce e echipat să lupte cu virusul ăsta sau cu oricare alt virus?!Şi m-au întristat copii ăia din Bucureşti care sub protecţia anonimatului au zis că ei s-ar vaccina dar nu au acordul părinţilor.Putem privi partea plină a paharului că generaţia asta de pici gândeşte mai raţional decât cea a părinţilor lor.Dar oricum e trist.Al meu după două teste PCR necesare în cele două concedii afară anul ăsta,abia aşteaptă „să inventeze ăştia un vaccin şi pentru copiii mici”.În rest am început şi eu să simt pe pielea mea că 7 din 10 sunt nevaccinaţi,parcă numai cu ei mă întâlnesc peste tot:(((
Astăzi am executat și eu doza 3. Am nevoie de „trupe” proaspete în lupta cu noul val..cel mai probabil vom face dializă acută pentru cei cu covid.
Partea bună este că am văzut mai multe persoane la doza 1 la centrul unde am fost eu, doar eu eram la doza 3.
Hai să fim sănătoși cu toții!
Da, și eu am văzut persoane care făceau prima doză, când m-am dus s-o fac pe a treia.
Ți-ai făcut testul de anticorpi LgG și nu aveai imunitate?
Nu mi-am făcut nimic. Mi-am făcut doza trei și-acum știu sigur că am imunitate.
Uite ce cred eu și sunt convins de asta. La cât m-am plimbat, începând din iunie încoace, este imposibil să nu fi agățat vreun covidel de pe undeva. Oricâte măsuri de protecție mi-am luat, am intrat în zeci de hoteluri și de cârciumi, am fost printre oameni care nu mai purtau mască etc etc. Ei, sunt convins că de pe undeva tot l-am luat și vaccinul i-a dat la cap. De-aia am făcut doza trei.
Nu știi sigur, 100%, câtă imunitate ai post infectare sau post-vaccinare până nu te testezi.
De-asta există teste anticorpi IgM si IgG.
Nu scriu din ziare, ci din ce mi-au zis amicii medici de la infecțioase.
Știu și eu asta, normal. Dar, având în vedere ce ți-am povestit mai sus, cred că nu mai am nevoie de testare anticorpi.
@Tiberiu, și-a făcut soția testul. De fapt, și-a făcut chiar două, unul la 3 săptămâni și unul la 6 luni după rapel. Și pot zice că imunitatea era cam pe ducă. Anticorpi acolo cât să chiorască un șoarece mort.
Eu mi-am făcut după 3 săptămâni și rezultatul zicea că eu aș fi avut chiar și covid, cândva, deși n-am avut nici un fel de simptome de când s-a oficializat pandemia. Am avut doar o răceală urâtă cu ceva timp înainte să se afle de covid. Ăla o fi fost, habar n-am.
Apoi, la 7 luni după rapel, adică săptămâna trecută, mi-am făcut iar test. Cam subțirel….. Nu prea mai am nici eu, cu tot vaccinul și covidul meu (presupus). Adică, oleacă de siguranță că nu ajung pe ATI există, dar, dacă iau, e posibil să am ceva simptome. Și eu nu prea am chef să am nici măcar simptome, fiindcă nu-s nebun la cap să-mi placă să fiu bolnav, chiar și ușor. Din punctul nostru de vedere, cu două teste post vaccin făcute (și post posibil covid, în cazul meu), putem spune că imunizarea prin boală, fără vaccin, e fix frecție, nu merge, iar de vaccinat va trebui să o facem des, cel puțin cât mai stăm în țara unde retardații plimb covidul într-o veselie.
Deci săptămâna asta facem doza 3, apoi așteptăm în noiembrie vaccinul pentru copii.
Las si eu un link de la un alt medic care explica frumos:
https://www.facebook.com/gdiaconu1704/posts/10165741065505361
Prima oară când citesc un material atâta de concis și de bine explicat.
Am dat zilele astea o tura prin tara. Ardealu’ fain, nu Moldova cea fara de buda-n casa, da?
Ei bine, nu am vazut nicaieri, la nimeni, interior sau exterior vreo urma de masuri de protectie sau vreo reticenta a oamenilor in a ‘mingalui’ in grupuri mari sau mici.
Mi s-a parut ca am ajuns in singurul teritoriu de pe planeta unde nu doar ca nu a ajuns covidul dar nici nu au auzit despre subiect.
Singura amintire ca ceva, ceva a fost era cate o sticluta de dezinfectant prafuita si ratacita pe un colt de tejghea, departe de ochii si traseul musteriilor.
Nuntile, botezurile si petrecerile erau in toi.
Masti nu am vazut nici macar uitate pe la oglinda sau schimbatorul de viteze al vreunei masini sau cazute pe jos pe strada, in sau in apropierea cosurilor de gunoi cum mai vezi la Bucuresti.
La intrebarea ce masuri de protectie Covid au in hotel sau restaurant, privirile deveneau pline de compasiune gen „vai, saracu’ om, asta e din aia handicapati irecuperabil, bietul!” si ziceau: ” dar noi nu avem niciun fel de masuri aici ca suntem localitate fara covid si restrictii, ca-s numa vreo 3-4 infectati si primaria n-o zis ca trebe, da’ daca ne-o zice, apai noi punem, no!”.
Nu am intrebat de vaccin si nici nu le-am zis ca abia ce-mi facusem doza 3 caci mai aveau putin si ma adoptau ca pe un plod cu handicap (ardelenii-s milosi nu aprigi si maniosi ca regatenii).
Deci iata, sunt zone in tara libere de covid!
Klaus si Catu spanzurati de oole alea pe care nu le au pentru ca in Iunie au decretat deschiderea si ca am invins pandemia printr-o campanie de vaccinare de succes. Fmm!
Comentariu beton!21
Mda, din păcate știu exact ce zici, am fost și eu în zone covid free din ținutul dacilor liberi.
Totusi a fost socant cat de inexistente sunt masurile si cat de nepasatori-candizi sunt oamenii.
Cum am trecut Carpatii inapoi in sud tot am mai inceput sa vad cate o masca pe la magazine, carciumi, benzinarii. Parca circulasem in doua tari diferite.
Una peste alta, inafara oraselor mari si chiar si in alea, doar niste bule, restul tarii, majoritatea n-au nicio treaba.
Exact asa arata o tara guvernata la misto, legi, masuri, regulamente, enforcement, paza si protectie, numa’ pe hartie. Ei se fac ca legifereaza, noi ne facem ca le respectam si „hai s-om bea o cinzeaca pretine, sa vezi ca nu s-o mai apropia covidu’ de tine, de numa’!”
Statu’ esuat al lu’ malai-mare-si-prost ala…
Vineri am facut si eu doza 3. La fix 6 luni si 5 zile de la rapel. Desi aveam programare la ora 5, am ajuns la 4 si ceva si din pacate, nu prea erau oameni. Erau 2 persoane in fata mea si au mai venit 3-4 oameni dupa mine. Printre ei era si o pustoaica cu mama ei, care isi sarbatorea ziua de nastere facandu-si prima doza. Mi s-a parut foarte tare. Pe o parte ma bucur ca nu am stat la coada, dar pe de alta mi-as fi dorit sa vad ca lumea se vaccineaza in numar mai mare. Poate ca la alte centre eate altfel… adica sper sa fie altfel 😅 eu vorbesc de Spitalul Universitar. Aici am apucat loc la prima doza in martie si aici am ramas. Si am si autobuz direct spre casa de acolo 😅 acum, toate ca toate dar chiar imi doresc ca oamenii sa mearga in numar mai mare la vaccinare pentru ca, sincera sa fiu, mi-a cam iesit pe ochi pandemia asta 😅
Cred că se comunică în direcția greșită, cei care nu se vaccinează nu aleg poziția asta din cauză că nu înțeleg cum funcționează vaccinurile, ci pentru că se tem de efecte secundare. Și nu văd cum poate cineva explica că nu vor exista efecte secundare pe viitor. Expedierea rapidă a chestiunii prin analogii ironice și generalizări stîngace, românii bagă antibiotice cu pumnul etc., nu rezolvă nimic. Printre altele, românii bagă antibiotice pentru că la un moment dat așa le-a recomandat cineva în care au încredere.
De altfel, articolul de față arată foarte clar de ce unii nu se vaccinează: nu le e frică de covid, sau le e mai frică de vaccin. Sau ambele. Oamenii acționează emoțional, nu rațional. Fricile unora nu sînt mai legitime decît ale altora.
În plus, nici situația din țară nu prea ajută argumentelor pro vaccinare. Cele mai vaccinate județe au cele mai multe cazuri.
O sâ mai întreb o dată chestia asta: câți dintre ăștia care se tem de „efectele secundare pe termen lung” fumează? Câți dintre ei au făcut măvar o plângere la garda de mediu pentru aerul irespirabil din Capitală și din orasele mari? Câți dintre ei mânâncă căcaturi pline de chimicale? Cred că știi și tu răspunsul. În schimb le e frică de un vaccin care măcar te ajută, pe termen extrem de scurt, să nu ajungi cu tuburi în gât la ATI sau în pardesiu de scânduri la cimitir. Aham, pare logic să le fie teamă.
Ah, și încă ceva, cum se face că scepticii ăștia sunt numai la noi și la bulgari? Cum se face că toată Europa civilizată a trecut de 80% populație vaccinată? Cum? Că la mine în cap nu se leagă.
Hai sa-ti raspund eu MV-ule la nedumerire!
Si noi, si bulgarii suntem ca si popor, oameni cu frica lui Barbosu, ;-)!
DACA mult prea fericitu’ – care ca si fapt divers facuse covedanie – IMPUNEA ca toti ninjalaii care primesc bani si nu platesc taxe catre stat sa indemne oamenii sa mearga la vaccinare, nu eram acum in fruntea listei de covidati.
Simplu!
Cele mai vaccinate judete sunt insuficient vaccinate si ele. Si probabil au mari aglomerari urbane, unde covidul prolifereaza linistit.
In US statele din sud au mers mai pe modelul romanesc la vaccinare, alea din nord-est mai pe modelul vest european. In sud a inceput scoala in august, a fost dramatic… Toata lumea a stat cu ochii pe statele foarte vaccinate din nord in septembrie , cand au inceput scolile aici : nu numai ca nu au crescut cazurile, dar au scazut dupa inceperea scolii (pentru ca se testeaza in scoli si a crescut semnificativ numarul de teste – care a redus si mai mult transmisia). Am citit cum intentioneaza guvernul Citu sa implementeze testare in scoli si mi s-a parut o gluma sinistra declaratia asta acum, in octombrie, in plin val pandemic – pentru ca necesita o logistica (…) si mai ales acordul si cooperarea parintilor (la cum merge treaba cu vaccinarea, n-am motive de optimism nici pe partea asta…). (paradoxal, in statul in care traiesc nu exista certificate verzi, n-am aratat niciodata certificatul de vaccinare nicaieri ; mastile sunt optionale dar se cam poarta – personal cred ca doar purtatul mastilor nu rezolva nimic, fii-miu a facut deja o viroza de cand a inceput scoala, au mai facut inca 2 colegi simultan deci transmisia in scoli e inevitabila, cu masti cu tot.. vaccinarea si testarea masiva insa par sa dea roade)
Emil Ion, stii de ce sunt eu satul? (atentie ma refer la anturajul meu nu la cei pe care nu ii cunosc)
De prostii care imi invart una dintre urmatorele replici:
1. ” eu te-am ascultat pe tine, acum asculta-ma si tu pe mine”,
si urmeaza citate din Alberts, Russia today, Sputnic, Puric, Bitman, RFQ, Romania Libera, Cristoiu si pplg (adica toti care umbla dezlegati cu pplg in loc sa fie la balacenaca). ce e pplg, e un acronim inventat de un nebun, si repetat obnsesiv, si care in traducere aproximativa suna cam ca un fel de carne plimbata pe la gura. Imi cer scuze celor ofensati.
2. Daca ii spui unuia ca nu are logica sau e analfabet functional, replica lui e:
a. asta pot sa spun si eu despre tine
sau
b. esti prost.
Acum, avand aceste explicatii, reusesti sa pricepi de ce nu isimai pierde aproape nimeni timpul sa combata cu argumente prostia? Pentru ca e inutil.
Prostii mestega propaganda ruseasca atent infiltrata si explicata, iar noi avem conform matale, obligatia nu doar sa o ascultam, dar sa o si demontam in fiecare caz intalnit, astfel sa treaca viata pe langa noi nemaifacand altceva.
Daca te intrebi care e scopul, ei bine e sa fim mai prosti ca ei sa nu para rusii codasii europei in toate, vaccinuri, morti, tehnologie etc.
In loc sa se ridice ca natie prin munca si cercetare, ii tin in noroi pe cei din jurul lor sa para ei mai rasariti.
Nu stiu Emil, daca ai comis o disonanta cognmitiva intentionat, dar iti dau un exemplu care sa te ajute.
Cele mai mari populatii au cele mai multe decese covid. Ce parer ai? Intelegi ce ai comis cu sau fara voia ta? Poate ai facut abstractie de gandirea critica si ai dat-o de pe surse, sau poate tu chiar asa gandesti?
Te astepti sa fie invers? cele mai mari populatii sa aiba cele mai putine cazuri? la 25% vaccinati pe tara? Daca da, pe ce te bazezi?
@Cucurigu’: pe toți retardații religioși și pro-ruși io i-aș trimite lui Putin. 🤬🤬🤬
@Mihai Iti spun eu cum. Suntem o combinatie fatala de „Gica-contra” cu un procent mare de analfabetism functional. Partea cu „Gica-contra” , ca trasatura nationala, a fost observabila si in alte instante. Cred ca cel mai vizibil a fost la alegerile prezidentiale din 2016 – cand s-a votat in tara in procente record pe seara, tocmai pentru ca se limitase accesul la vot. Eu nu stiu cum Johannis n-a inteles nimic din asta… ca romanului daca ii pui la dispozitie gratis, nelimitat, fara sa ceri nici un efort major, nu rezolvi nimic. Noua trebuie sa ne pui in fata un element de dificultate… Cum ar zice englezu’ , „we don’t take yes for an answer”… (despre analfabetismul functional nu mai zic ca nu cred ca e nevoie..).
Nu cred ca au ajutat nici televiziunile, cu calupuri de stiri fara context. Orice reportaj despre efectele secundare ar fi trebuit insotit de niste explicatii suplimentare , care-i riscul de tromboza sau miocardita in urma vaccinului vs riscurile de a contracta covid si de ce, probabilistic, e mai sigur sa te vaccinezi decat sa nu te vaccinezi. Fara context cum au fost prezentate n-au facut nici un pustiu de bine, am in familie oameni in varsta care au facut primele doua doze fara sa stea prea mult pe ganduri dar ezita la a treia (si citeaza tot felul de minuni de le-au vazut la televizor). Eu am senzatia ca lipseste comunicarea onesta si niste calcule probabilistice clare puse in fata oamenilor in stare sa compare doua numere dar care nu sunt neaparat experti in a cauta datele de care au nevoie pentru a lua o decizie informata. Date care nu sunt atat de usor de gasit pe net .
Esecul vaccinarii anti-covid in Romania nu e singular. Suntem campioni in UE si la alte boli vaccinabile (measles – pojar cred ca e). Oh well, principala cauza de mortalitate la femei tot cancerul la san e ? (ala complet tratabil daca il descoperi la timp…). Una peste alta, noi reusim sa fim Gica-contra si la chestii necontroversate in restul universului… era absolut previzibil c-o sa fim la unul atat de controversat.
Mihai, nu e logic să le fie teamă. Dar teama nu e mereu logică. Unora dintre nevaccinați le e teamă că îi omoară masonii, conspirațiile oculte etc. Frici iraționale. De aia zic, nu cred că le lipsește explicația funcționării vaccinului. Unii nici nu cred că serul ăla e vaccin, așa că nici nu mai contează cum funcționează vaccinurile. Uite aici provocare pentru comunicatori, crește-le ăstora încrederea în vaccin.
Foarte probabil o parte serioasă dintre ei nici măcar nu bagă antibiotice, ci mai întîi aleargă la feluriți vraci, după leacuri.
Chiar acu mă uit la ce zice Daniel David despre comunicare și campanie, sînt chestii de bun simț pentru cei care înțeleg că societatea e formată din oameni, nu din roboți sau mecanisme sau subrutine care pot fi manevrate prin niște robinete sau instrucțiuni.
Despre diferența dintre noi și alte țări, nu aș fi așa pesimist. Unii tot tre să fie pe ultimul loc. În plus, sînt mai multe variabile de luat în calcul. Una ar fi populația rurală, unde epidemia nu e un subiect. La noi e mai mare decît la alții.
Și pe urmă, de fapt nici nu stăm așa rău, dacă comparăm orașele mari de la noi cu media Germaniei. Bucureștiul cred că are spre 55% vaccinați, Germania 64%. Nu e vreo diferență înspăimîntătoare. E mai mare între Portugalia (cu 84%) și Germania. Iar cu cei trecuți prin boală și nevaccinați probabil în orașele mari ne apropiem de acel 70% vehiculat cîndva ca prag de imunizați. Deci teoretic măcar în București, Timișoara, Cluj, Otopeni etc. stăm bine.
De aia zic, ar fi ajutat cauza vaccinării dacă la noi situația ar fi stat mai bine decît în Giurgiu sau Bistrița (sau unde e vaccinarea mai întîrziată). Dacă cei de acolo ar fi avut spitalele pline și tot soiul de restricții, iar noi am fi zburdat nepăsători, cred că ar fi fost impulsionați spre vaccinare.
Cucurigu, la asta mă refer, nu se pune problema de disonanță, căci nu vorbesc de situația aia în raport cu mine, nu e vorba că înțeleg eu sau nu statisticile respective (le înțeleg), ci că nu pot fi folosite ca argument persuasiv, nu pot servi ca exemplu, nu ajută campaniei, ba dimpotrivă. Oamenii văd că toate țările au avut valul 4, că Israel vorbește de doza 4, că județele mai vaccinate stau mai prost, deci puterea exemplului nu funcționează.
In Romania, am ajuns la limita ridicolului.
Te duci la terasa, te intreaba de certificate daca unu nu are mars acasa (gen soacra), dar chelnerul nu trebuie sa imi spuna mie daca e vaccinat sau nu, nu are obligatii. Mai mult, nici macar nu i se cere sa fie vaccinat. Sau sa ii spuna sefului daca e. Nu stiu nici colegii.
Te duci Sambata 1 oct, cand e rata aia aproape 9/1000 in Bucuresti, sa mananci micul dejun la Ikea, ti se cere nu doar certificat ci si un act de identitate sa vada ca e certificatul tau, o doamna si un paznic de la firma de securitate. Zici bun, uite oamenii sunt seriosi.
Cat cauti certificatu’ si actu de identitate (pozele in telefon), auzi de la paznic discutand cu doamna de la Ikea, ca de ce sa se vaccineze daca e sanatos. Asta discuta cel care verifica.
Te doare mintea.
#TaraLuCatu
Comentariu beton!16
În afară de cei care nu vor să se vaccineze, am o problemă cu cei care sunt confirmați sau se simt rău și nu spun. Și continuă să circule nestingheriți sau să se întâlnească cu prietenii fără să spună ceva.
Comentariu beton!17
@Anouk, fix la asta mă gândeam și eu. La cei cu „răcelile ușoare” care circulă de nebuni cu masca sub nas sau mai rău fără mască!
@Anouk, am exemplu in familie, sa zic așa (socrii băiatului meu). Ei nu vor sa se vaccineze, toți din familie au luat Covid, dar nu au nici o apăsare. Ba mai mult al bătrân mai pleacă și la București la un proces (deci dacă tot e sa dea, sa dea la toți, gratis). Niște idioți, ei fiind și dintre cei care sunt “mândri daci liberi”. Le-a spus nora mea ca nu o sa poată veni încoace fără vaccin și au spus ca “o sa vadă ei cum o sa facă”. Adică o sa încerce sa facă ceea ce au făcut toata viața, adică sa dea șpagă pentru un certificat de vaccinare, sunt sigur de asta.
Foarte adevarat ce spui. Eu merg azi la doza a treia. Partea proasta e ca, daca vaccinul asta era pe bani, eram cu totii contrabandisti. Daca e gratis, pe de alta parte, nu e bine. Neam prost ce suntem!😭😭😭
Frumos prezentat. De apreciat faptul că unii oameni încă mai încearcă să convingă căpoșii (sau idioții). Personal, mi s-a tăiat de ceva timp, închid orice discuție ce o ia pe tarla pe tema covid/vaccin cu : „Îmi pare rău, n-am studii de virusologie finalizate, nu pot emite o părere suficient de competentă pe subiect”. Timp și nervi economisiți.
Doza a treia oi face-o, probabil, la început de an, când mi-o veni rândul, în cazul în care nu vor interveni recomandări medicale diferite. Las pe alți experți să analizeze critic orice decizie a medicilor, io-s prea incult în domeniu. Și oaie manipulată de ocultă. Cu solzi și 5G cu tot.
Am facut si eu doza 3, in judetul meu s-au redeschis centre de vaccinare si chiar stau oameni la rand pentru vaccin (oricare doza ar fi).
Motivul principal a fost copilul de 11 ani si 3 luni de acasa, evident nevaccinat. Cele secundare au fost legate de dorinta de a nu vedea vreun spital pe interior curand sau, mai rau, cosmarul de a lasa un copil singur pe lume.
Ajutati-ma, insa, sa inteleg ce si cum se intampla in scoli, ca nu ma duce capul mai mult. De cand a inceput scoala, suntem la al doilea profesor in concediu medical de 2 saptamani. Fara sa se mentioneze motivul. Din cei 25 de copii lipsesc 5!!! Azi incepe a doua saptamana cand aceiasi cinci copii nu au venit la scoala. Din nou, nu se stie motivul! Anul scolar trecut alti 6 din cei 25 au avut covid.
Daca s-ar fi facut niste amarate de teste si s-ar fi confirmat prezenta virusului, s-ar fi intrat online. Era chiar atat de rau/invaziv/incalcator de drepturi sa se faca niste teste?
Cum ne pastram copiii in siguranta?
Eu si acum, la 1 an de zile dupa ce am avut covid, nu simt unele chestii cum trebuie.
De exemplu, mirosul de transpiratie sau de canal nu il mai simt la fel. Am invatat sa recunosc „aromele”, insa nu le simt la fel.
Probabil am ramas cu sechele neurologice.
fa tratament cu aromaterapie, revine mai repede complet simtul mirosului. se gasesc de cumparat esente cu 5 lei sticluta in farmacie.
În primăvară am născut, în vară m-am vaccinat. Două înțepături cu Moderna, să fie acolo, să fie bine, să nu fie rău. Mi s-a „explicat” cum vaccinul schimbă gustul laptelui și copilul n-o să mai suga și alte măgării de genul. Mi-am văzut de treaba mea și m-am vaccinat. Copilul încă e alăptat exclusiv și, ce să vezi, nu se plânge de gust, doar că uneori nu vine cu debitul pe care l-ar vrea mâncăciosul.
Piciul are schema de vaccinare la zi, inclusiv cu vaccin opțional, pe care l-am plătit noi. Când o fi vaccin aprobat și pentru vârsta lui, va fi și el vaccinat. Se strânge carnea pe mine de câte ori citesc raportările zilnice și văd nr de copii internați pe secții și pe ATI. Săptămâna trecută au murit cel puțin 2 copii <10 ani…
Ma, eu am facut boala, urata ce-i drept si pot spune urmatorul lucru:
De ce vreau sa mai astept? Pai uite de aia…:
– https://www.digi24.ro/stiri/externe/israel-una-dintre-campioanele-vaccinarii-grav-lovita-de-varianta-delta-numarul-cazurilor-covid-s-a-dublat-de-la-o-saptamana-la-alta-1585797
(Sa fie oare aceasta o consecinta a faptului ca cei vaccinati si asimptomatici pot transmite boala si nu sunt vizati de restrictii fiind pe post de raspandaci? Nu stiu dar este o posibilitate)
Si de asta:
– https://youtu.be/MQ6G9bRmMmg
Succes celor care se vaccineaza si celor care nu o fac. Traim intr-o democratie si libertatea este un drept fundamental.
Fie ca esti vaccinat sau nu, respecta dreptul la alegere al fiecaruia!
Multa sanatate tuturor!
Se dezbate încă. Ce zici?8
Inițial n-am vrut să-ți las comentariul, dar părea extrem de ciudat să nu apară niciun cretin pe aici. Că analfabet funcțional avusesem unul, dar cretinii tot nu apăreau. Acum e ok, mulțumesc.
P.S. Și esti cu atât mai cretin cu cât ai trecut și prin boală, dar n-ai înțeles nimic.
Dacă e s-o dăm pe metafore din astea vizuale, atunci putem spune că am greșit cu toții. Știam de antivaxeri dar nu i-am considerat inamici redutabili. I-am lăsat să ocupe redute importante, canale de media și social media, unde s-au dat în stambă la modul grotesc în dezbateri care mai de care. Intoxicare informațională. Am pierdut războiul pe mâna noastră pentru că am greșit tactic. Pentru că și în momentul de față uzăm de o stare de alertă care nu mai transmite nimănui nimic. În vară, când a fost liber la tot, a fost stare de alertă. Și acum când numărul deceselor este în creștere, este tot stare de alertă. Care e diferența? Strategic, care e diferența? Io nu văd niciuna. Ei sunt în continuare o mulțime activă, roiesc în jurul unor lideri de tipul șoșoacă sau olivia sau care or mai fi, iar noi asistăm în mod pasiv, dar în ritm alert, la spectacolul lor. Și tot în ritm alert mai punem de o loterie, un premiu, o ceva acolo. Schimbăm și noi strategia?
Strategia e una singură: nu mai ai voie nicăieri fără certificat digital. Băi, dar nicăieri, să vezi ce rapid or să se vaccineze.
Urmăresc o doamnă care pensează sprâncene și e și epidemilog amator. Doamna asta era antivaxxer convins de când au apărut vaccinurile. Zilele trecute tocmai s-a vaccinat când a văzut că nu mai poate nici măcar la cârciumă fără certificat. Muhahahahaaaaaaa.
E trist ca trebuie sa ne justificam pentru alegerile noastre medicale care tin de intimitatea noastra, dar cred cu tarie ca imparatasind experientele si motivatiile noastre putem gasi o solutie. Trecuta cu familia prin covid, in primul val cand lucram in healthcare, nu m-am vacxx imediat ce a aparut vcxx, pentru ca am zis ca am anticorpi si astept sa vad „the data’. Cred ca a fost cea mai buna decizie, pentru ca la cateva luni au inceput sa fie raportate efectele secundare si unul este cel de coagulare a sangelui. Cum am un risc crescut de tromboza(2 episoade+ interventie chirurgicala), ma bucur ca am asteptat sa vad ” the data”. Nu ma voi vacxx, pentru ca vreau ca fetitele mele care sunt sub 12 ani si care au trecut prin covid(2 zile ca o raceala usoara) sa aibe o mama pe pamant, nu in gand. Da ne luam masuri si ne testam saptamnal. Testarea este cea mai importanta si ar trebui sa fie numitorul comun ptr. vcxx si nevcxx. Restul e politica.
Se dezbate încă. Ce zici?10
Să știi că oamenii care scriu „să aibe” sunt cei mai în măsură să se pronunțe cu privire la eficiența vaccinurilor. De asta, n-am nicio îndoială, e suficient să ma uit la cei 70% de imbecili, ca tine, care au ales să nu se vaccineze ca SĂ NU AIBE efecte secundare. Marș, mă!
Ce înseamnă „vcxx”?
@Ioane, antonimul lui „nevcxx”. :))))))
Prea ți-am ridicat-o la fileu…🤣🤣🤣
Eu am trombofilie,trei mutaţii.M-am dus la dr. hematolog şi mi-a explicat că dacă fac o formă gravă de covid am şanse reale să ajung la ATI/să dau colţu pe când vaccinul are reacţii adverse la persoanele cu probleme de coagulare în procent de 0,00 nu ştiu cât%.Sunt vaccinată cu AZ că ăla era disponibil în februarie,am prins şi lotul problemă şi totuşi mă simt bine mersi.
@Cora: Oți fi citit dvs „the data” dar n-ați înțeles (mai) nimic. Mai ales la cineva cu predispoziție pentru tromboze riscul de a face tromboze (mai ales trombembolism pulmonar) este de mii de ori mai mare în cazul bolii decât al vaccinului. Plus că puteați alege un vaccin fără acest risc. Faptul că prima îmbolnăvire a fost ușoară nu garantează aceeași evoluție la o eventuală a doua (mai ales cu tulpina delta).
Cât despre testare, dacă este săptămânală și pentru toată familia („ne testăm”), presupun că este vorba de teste rapide, auto-efectuate. Adică puteți să plimbați bățul ăla pe la dinți și atât.
Din fericire, înțeleg din formularea „lucrAM în healthcare” că probabil afirmația la trecut se datorează refuzului vaccinării.
Oricum, multă sănătate!
vcxx si nevcxx?
Felul acesta de a scrie vaccinat, nevaccinat indica faptul ca va faceti veacul si/sau contribuiti la site-uri si forumuri pe care circula niste informatii cel putin dubioase. Doar acolo se folosesc asemenea forme si altele, cu caractere inlocuite, pentru a nu fi detectate de algoritmii facebook /instagram/twitter.
Si asta spune cam totul.
Pacat ca lucrati in sistemul sanitar.
Pentru multi oameni este dificil sa gandeasca in nuante, sa inteleaga % de risc, cum functioneaza de fapt statistica. „Ori e alba, ori e neagra!”
Si atunci considera ca daca masura X (vaccin, masca etc) nu ii protejeaza complet, inseamna ca nu ii protejeaza deloc, deci logic, nu are rost sa depuna efortul.
Asta e ca și cum n-ai mai purta centura de siguranță, că nu-ți garantează nimeni că dacă faci accident nu mori.
@MV Exact!
Cand conduci, porti centura, semnalizezi, te asiguri, respecti regulile de circulatie etc – asta nu iti garanteaza ca nu intra un TIR peste tine si te face terci. Viata nu este tot timpul dreapta.
Ce putem face este sa luam masurile care tin de noi insine.
Am auzit si „de ce sa respect regulile impuse de niste politicieni cand chiar ei nu le respecta?” Le respect pentru propria mea siguranta, nu pentru ca au zis asa acei politicieni.
Mihai, trebuie să conștientizăm cu toții că antivaxxerii au fost încă de pe timpul lui Edward Jenner (sau poate chiar mai devreme de el) și vor mai fi mult timp de acum înainte. Nu asta e problema gravă. Pentru mine, cel mai dureros lucru este că nu se știe câtă muncă a fost depusă pentru ca acest vaccin să poată fi pus la dispoziția noastră într-un timp atât de scurt, confruntat cu acele bariere atît de descurajante – tehnologice, geografice, medicale, ideologice și chiar financiare. Știți cât de greu a fost de transportat vaccinul anti varicelic în America? În anul 1803 au luat pe vapor 2 duzini de copii orfani, i-au infectat pe rând, câte o pereche odată, iar după 10 zile rănile lor erau suficent de adânci încât să poată recolta altă tulpină pentru următoarea pereche de copii. Și asta doar pentru a salva pe cei de la mare depărtare, care nu erau nici măcar prieteni, ca să nu zic rude. Gândiți-vă că rata de deces era de 50 % din cei infectați. Iar noi ne poticnim de ideologii fataliste, de conspirații oculte și alte multe tâmpenii care fac ca vocea antivaxxerilor să fie mai acută decât autoritatea științei (era să zic a statului).
Ți-am editat eu comentariul, scriseseși „vaxxerii” și mai trebuia un „anti” în față. Cu plăcere!
Astazi de dimineata eram programat la booster shot. Vaccinat cu Pfizer prin februarie.
Insa ghinion, saptamana trecuta contact, sambata simptome, test rapid pozitiv, ieri test PCR pozitiv. Simptome ca la o gripa usoara-medie pana acum, astea 3 zile… vedem pe mai departe cum evolueaza.
Insa primul lucru pe care l-am spus celor din jur cand au intrebat cu ce sa ma ajute a fost sa se vaccineze daca nu au facut-o deja sau sa isi faca booster-ul cat mai repede. Ai mei parinti deja au fost astazi.
Mihai, am facut si doza 3 si doza 4, ca sa fie tacimul complet. 2 Sinofarm, ca asta era disponibil in Abu Dhabi in Ianuarie si Pfizer ca sa ma lase canadienii sa iau parte in vara la absolvirea fiica-mii. Nu stiu daca îmi este permis, dar poate cineva îmi poate da un răspuns la următoarea situație: daca vin in țara in Decembrie, cu actele oficiale de aici care atesta ca sint vaccinată, o sa am voie sa intru in Mega Image sa-mi cumpăr o piine? Am sunat la numărul de telefon pus la dispoziție de autoritățile romane si răspunsul a fost “da, doamna, probabil ca da”. Daca ma poate ajuta cineva cu un răspuns, multumesc.
Nu sunt antivaccin, dar nici un susținător al lui. O ruletă tot ai jucat si încă una cu două tăișuri. Felicitări, ești câștigător al acestei rulete pt ca eu am auzit de oameni care s-au vaccinat și au murit. Nimeni nu imi garantează 100% ca acest vaccin imi face bine sau imi face rău. Eu știu un singur lucru:viața mea este in mâna lui Dumnezeu, deci voi muri atunci când hotărăște El (fie la 40 de ani fie la 80,fie cu vaccin sau fără) . Credința e singura care ne-a mai rămas in haosul ăsta creeat de unii pt a ne împărții in două a tabere:pro si contra.
Eu vă doresc sănătate tuturor, cu sau fără vaccin. Iubiți-vă si respectați deciziile fiecăruia.
Înțeleg. Deci Dumnezeu a hotărât să moară aproape cinci milioane de oameni de covid. Plm, ceva bun n-ar fi hotărât și Dumnezeu ăsta…
Lasati vaccinul, masca purtati?
Și eu cred ca o sa mor când si cum mi-e scris. Și dacă e sa mor de la vaccin, so be it! Totuși cred ca nu ne-a dat Dumnezeu minte degeaba… ca de aia a apărut medicina
Mai Gabriela, daca tot te duci cand vrea Dumnezeu si esti ok cu treaba asta, de ce nu te vaccinezi ? Sau daca te vaccinezi risti sa nu te mai duci cand vrea Dumnezeu? Ca eu personal nu inteleg retorica asta, tocmai astia credinciosi ar trebui sa fiti primii la vaccinare , ca voi sunteti convinsi ca tot aia e . Noi astia mai agnostici sau atei care credem in liberul arbitru ar trebui sa fim mai reticenti, ca la noi nu e dat momentul ” de sus”. (si mai am o intrebare … daca ajungi sa nu poti respira, suni la 112 sau te imbraci frumos si iei o lumanare in mana crestineste asteptand cu bucurie momentul in care te ia Dumnezeu? …)
Azi am făcut doza 3 deși după rapel am fost fericita castigatoare a unui minunat mănunchi de efecte adverse. Efecte care s-au lăsat cu ambulanta, neurochirurgie, n’spe analize, rmn-uri , raport DSP,tratament dur cca 4 luni,etc. Cu toate astea, am cerut acordul celor de la neuro și azi am plonjat în seringa. Aștept sa vina seara, sa vad cat de tare luminez.
Acuma, pt ca e clar ca susțin vaccinarea, spun cu încredere ca nu oamenii care refuza sunt vinovați. Principalii vinovați sunt cei care sfidează bunul simt și fac bai de mulțime la împărțirea ciolanului, iar apoi în dispreț total, aproba sărbători ale orașelor.Nici aceste sărbători nu ar fi atât de grave în aer liber dacă ar exista cineva care ar ,,premia” fericiții care nu poarta masca sau care nu păstrează distanta. Atâta timp cât tu ii arăți ca e doar o regula pe hârtie, pai acolo rămâne regula, pe hârtie.