Acum vreo două săptămâni am scris un text despre aroganța ortodocșilor după ce m-am enervat de la un comentariu.
După care, omul care a lăsat acel comentariu, duomnul Bogdan, s-a gândit el c-ar fi ceva extrem de mișto și binevenit să-mi trimită un întreg articol pe aceeași temă, că poate nu mă enervasem suficient.
Vă las să-l citiți, o să zic mai jos ce cred despre.
Ăsta este:
Pledoarie pentru Dumnezeu
Trebuie să îmi încep articolul precizând din capul locului: fac parte din marea familie a pocăiților (mai precis sunt baptist).
Nu o spun pentru a mă disocia neapărat de ortodocși – ci pentru că din multele denominațiuni evanghelice prezente în România, noi baptiștii suntem probabil cei mai reci și mai lucizi analiști ai Sfintei Scripturi (Biblia), studiind asiduu atât doctrine, cât și Istoria Bisericii și literatura diversă (filosofică, apologetică, exegetică etc.) cu tematică devoțională.
Departe de a ne face superiori (nici moral și nici intelectual), aceasta ajută în a înțelege contextul mai larg: pentru baptiști sintagma „crede și nu cerceta” nu își are locul. Comentariul meu (care a stârnit nu doar polemică ci și un articol întreg pe această temă) a pornit ca un răspuns la un curent extrem de la modă care vizează atacuri virulente, fățișe și încăpățânate asupra religiei în general și a religiei creștine în special.
Nu mă aștept ca mulți dintre cititori să cunoască (și cu atât mai puțin să înțeleagă) principiile nou-testamentale, de aceea fac o succintă pledoarie, sperând (poate naiv) să aduc o fărâmă de înțelegere asupra a ceea ce înseamnă creștinismul, și mai ales de unde vine aroganța asumată că, odată trăite aceste principii, e puțin probabil să judeci sau să blamezi religia creștină. Mai întâi de toate câteva cuvinte despre Cel care a lăsat aceste principii (sau porunci).
Existența personajului istoric Hristos (un înțelept de sorginte sofistă, care și-a expus ideile undeva la începutul secolului I în Palestina) este astăzi pe larg acceptată; sursele cele mai citate fiind istorici latini sau evrei ca Suetoniu, Iosif Flavius sau Tacitus – surse credibile și complet neafiliate creștinismului.
Pentru creștini, Isus Hristos este Fiul lui Dumnezeu, El Însuși Dumnezeu Adevărat, revelat plenar și învestit cu deplină autoritate asupra lumii de către Creatorul și Stăpânul lumii (Dumnezeu Tatăl – in evreieste YHWH, Elohim).
În același timp, Hristos este și Mântuitorul lumii, cel Ales, rânduit de Dumnezeu Tatăl ca să moară și să învieze pentru omenire (doctrină cunoscută ca Jertfa lui Hristos). Moartea Lui are scopul să aducă purificare morală și, în final, o viață eternă celor ce aleg să Îi urmeze poruncile și să accepte acest sacrificiu ca unică modalitate prin care imoralitatea înnăscută a oamenilor poate fi înlăturată.
Revenind la principiile nou-testamentale: sunt doar două și sunt extrem de accesibile! Din capul locului trebuie spus că aceste principii, deși au la bază legea mozaică și Cele 10 Porunci, conțin elementele fundamentale care diferențiază poruncile lui Isus Hristos de revelația veterotestamentară.
Cea mai mare diferență constă în faptul că poruncile lui Hristos mobilizează și invită la inițiativă, pe când Decalogul este mai restrictiv, impunând limite. Întâia poruncă a lui Hristos este relatată în Evangheliile sinoptice (Sfinții Evangheliști Matei, Marcu și Luca). Iat-o enunțată pe scurt: Iubește-L pe Dumnezeu. În esență, porunca este extrem de simplă: nu doar subliniază datoria de a-L adora pe Dumnezeu, ci și impune o legătură strânsă, profundă și afectivă cu Creatorul Lumii.
A doua poruncă, Iubește-ți aproapele ca pe tine însuți, capătă o dimensiune și o nuanță aparte în cadrul Evangheliei Sfântului Apostol Ioan. Hristos cere ca iubirea de aproape să atingă un etalon al sacrificiului suprem, El cerând să vă iubiți unii pe alții așa cum v-am iubit Eu.
Spre deosebire de prima poruncă, ce poate să rămână la nivel declarativ (până la urmă, oricine poate afirma Îl iubesc pe Dumnezeu), cea de-a doua poruncă nu poate fi altfel validată decât practic, factual, concret.
E o contradicție să afirmi că îți iubești semenii și în același timp să alegi să jignești, să exploatezi, să umilești, să abuzezi, să disprețuiești sau să denigrezi. Să facem acum un exercițiu de imaginație.
Prin natura lor – aceste simple precepte sunt menite să aducă o rânduială bazată pe respect reciproc între oameni și venerare față de Dumnezeu.
Prin simplitatea și profunzimea lor, aceste porunci pot reda echilibrul necesar unei vieți armonioase, liniștite; o existență așa cum a fost planificată de Divinitate pentru omenire.
Deci, re-lansez provocarea: câți ar fi dispuși să trăiască doar o lună după aceste principii și apoi să își examineze viața?
Personal, sunt convins că după un astfel de experiment nu poți decât să te întrebi: nu cumva învățăturile lui Hristos merită, într-adevăr, să fie urmate?
În primă fază n-am vrut să comentez absolut nimic, am vrut să vă las doar pe voi să vă spuneți părerea, dar efectiv nu pot. Mă enervează atât de tare acest mod arogant de a pune problema încât îmi urcă tensiunea.
Pentru că, chiar dacă n-ați zice, textul ăsta, deși se vrea plin de modestie și umilință, este de fapt de o aroganță maximă.
Omul ăsta, ca toți habotnicii, nu înțelege că orice cetățean de bun-simț al acestei planete trăiește după principiile pe care le descrie el. Nu e nevoie să vină nicio religie, indiferent de cult, să-mi explice cum trebuie să trăiesc într-o societate în care sunt înconjurat de oameni.
Este suficient să-ți dai seama că trăiești într-o comunitate și să-ți dorești să nu fii un imbecil sinistru, ca să aplici fix principiile pe care se bazează religia creștină.
Dar habotnicii, pentru că sunt niște aroganți încuiați la minte, nu pot să înțeleagă asta. Efectiv nu au cum.
Însă maximum de aroganță vine din altă parte. Este aproape scandalos să vii să-mi explici despre iubire de aproape, despre toleranță, despre liniște, despre armonie, despre restul de cuvinte goale ce nimic nu au a spune, când vorbim despre o religie care s-a întemeiat exclusiv pe frică și care tot pe frică se bazează și-n zilele noastre.
Dacă nu faci aia, vei fi pedepsit. Dacă faci ailaltă, nu ajungi în rai și tot pedepsit vei fi. Astea sunt cele două mari principii pe baza cărora funcționează religia creștină. Și mai ales biserica. Restul e doar gargară.
Mă rog, repet, e treaba fiecăruia în ce crede, nu mă interesează și nu mă afectează în niciun fel că tu ești convins că, după ce mori, o să trăiești veșnic datorita prietenului imaginar. Dar nu veni să-mi scoți ochii cu asta și nu face pe victima.
Mă refer la acest paragraf care m-a scos din sărite îngrozitor:
Comentariul meu a pornit ca un răspuns la un curent extrem de la modă care vizează atacuri virulente, fățișe și încăpățânate asupra religiei în general și a religiei creștine în special.
Nu, serios, chiar a scris așa ceva?
Nu știu, poate or exista cazuri izolate de atacuri ale ateilor împotriva religioșilor, deși eu nu le-am întâlnit. N-am auzit în viața mea de un ateu care să atace un religios, pe motiv că de ce crede în prieteni imaginari? Mai ales așa, din senin, neprovocat de nimeni și nimic.
În schimb știți ce-am auzit și-am văzut de jdemii de milioane de ori? Am văzut atacuri virulente, fățișe și încăpățânate ale habotnicilor împotriva celor care nu cred în marele prieten imaginar. Toate venite de nicăieri și fără să-i provoace nimeni.
Pe principul enunțat de domnul nostru, Teo: „un om care știe ceva te contrazice. Un om care crede în ceva te omoară!”.
Fix așa e, fix așa funcționează religia creștină încă de la începuturile ei.
De la cruciade și Inchiziție care au omorât la propriu atei pe bandă rulantă, până la popii din zilele noastre care te înjură dacă nu-l lași cu boboteaza în casă, principiul e același: dacă nu ești cu noi, ești împotriva noastră.
Și tu ai aroganța să vii să-mi povestești despre bunătate, toleranță, lumină și liniște? Nu vă e, bă, rușine?
P.S. Nu, nu mă interesează nici cât negru sub unghie că tu ești baptist și în felul ăsta te „diferențiezi”. Pentru mine sunteți la fel de aroganți toți, doar mijloacele prin care vă exprimați aroganța diferă.
Absolut de acord. Și eu m-am enervat citind textul ăla.
Sigur, asta nu mi-a schimbat deloc atitudinea. Ateu am fost, ateu rămân.
Comentariu beton!32
Ăla ca ăla, dar ăsta de azi?
Exaaaact! Lesinez!
Știu! V am înnebunit cu boala mea, dar asta trăiesc acum și nu mi am ales eu!
Frate, de când am descoperit mizeria cancer, atâta lume idioata am descoperit că am pe langa mine….ceva de speriat! Am primit și primesc rugăciuni😬, poze tâmpite cu doamnedoamne, icoane, brățări și alte tâmpenii! Faptul că mi spun că se roagă pt mine mă irită maxim! Agresivitatea aia in care și cu care încearcă să mă tragă Intr o biserică, sa mi fac duhovnic🫣🤣pur și simplu mă simt sufocată! Plus idei cum plătesc eu acum pt păcatele neamului😂😂 buey! Nu e genetic! Am făcut teste! Degeabaa!
Și știți ce i neplăcut? Că toată lumea, aproape, cred, știa că nu cred in păpușel! Niciodată n-am ascuns asta nimănui! Am tăiat și blocat din lista cât am putut! Îmi mâncau energia, in loc sa citesc studii despre ce mi pot face sa mă fac bine, stăteam cu ei in telefon sa i aud cum mă fac bine daca merg la biserică! Pfffff….
Am crescut între două religii: ortodocși și adventiști! Nu mi au plăcut niciunii! Când am citi Biblia, eram pice și n am înțeles mare lucru, mă tot întorceam la primele pagini și mă gândeam că s atât de proasta că nu înțelegeam cum au apărut oamenii! Aveam în cap cuvântul incest! Mult timp m am gândit că lipsea ceva de acolo…apoi am mers să descopăr alte religii…frate! Dezastru! Nu m am luminat! 😂Tot proasta sint!
Dar am ales sa merg pe ce mi au dat ai mei!
Comentariu beton!119
@DRelid- te imbratisez strans! Am trecut si inca trec prin ce treci tu si pot sa spun ca stiu ce inseamna. Cred ca de multe ori oamenii reacționează asa pentru ca nu stiu cum sa o faca altfel sau ce sa spuna ca sa iti aline putin suferinta. Ar vrea sa te ajute si probabil cred ca rugaciunea e cel mai simplu mod la indemana. Iti doresc si ne doresc putere si rabdare! ❤️
Comentariu beton!33
@DRelid, citisem ibovnic în loc de duhovnic și mă-ntrebam ce-i rău în asta…🤣
big hug!
Comentariu beton!38
@DRelid, nu pot decât sa te încurajez și să-ți transmit cele mai bune gânduri și sper din suflet sa terci peste boala asta.
Cât despre prietenii noștri care au soluții divine, ce sa mai… A primit și mama când era bolnavă icoane și eșarfe și tot felul de gadget – uri sfințite, la un moment dat o pufnise râsul săraca….
Nu vreau sa fiu crudă cu tine, dar ma gândesc ca unii dintre binevoitorii ăștia cred ca de aia ai boala pt ca te pedepseste Dumnezeu… Mama mea săraca, care a fost o credincioasa discretă, care cu vârsta s-a distanțat de biserici și de alte chestii, a suferit tare la început ca tot se întreba de ce e pedepsita, ce a făcut ea rău în viață. Luni de zile am luptat să-i spunem ca nu e vina ei, că nu pe asta trebuie sa se focuseze, ma rog… Pentru mine personal, religiile /credințele poate aduc alinare unora, dar per ansamblu fac mult mai mult rău psihologic, fizic, politic și cum mai vreți….
II respect pe cei care au religii și care cred în ceva, dar apreciez și mai mult când sunt scutita de revărsarea lor bunavoitoare peste mine…
Am văzut undeva zicala asta: religia e ca un penis, e ok sa ai unul, dar nu îl exhibezi in public și nu îl arăți copiilor. Și nu gândești cu el, a mai adăugat altcineva.
Mult curaj încă o dată și numai gânduri bune și pozitive îți doresc.
Comentariu beton!46
@minaosi Foarte tare comparația aceea! De reținut și folosit. Și foarte exactă, deși nu pentru cei care nu au … deloc, nici/nici. 😁 Bună să o citească acel baptist zilnic.
Ateu am fost, ateu rămân.
Baftă cu islamonaziștii, întreabă victimele/rudele victimelor terorismului unde te duce asta…
Am mai scris aici, când a venit vorba despre asta: eu cred. Nu sunt nici pe departe habotnică, dar am ales să cred, ceea ce țin pentru mine. În mare parte asta provine din educația dată de bunici, care însă nici ei nu erau habotnici – și care niciodată nu mi-au zis mizeria aia cu “dacă nu faci X, se supără Doamne Doamne” (mă apucă nervii de fiecare dată când o aud, cum să crești un copil cu spaima unei creaturi supreme care vede tot ce face el și-l pedepsește că nu se spală pe dinți?! 🤬).
La rândul meu, nu predic. Știi că sunt credincioasă doar dacă afli. Fac distincția clară între Dumnezeu și biserică, și mă scot din sărite ăștia care fac precum tipul din articol. Exact atitudinea asta adâncește prăpastia dintre atei și credincioși (nu că ar mai fi fost nevoie. Zic asta uitându-mă la nelegiuirile și lăcomia preoților, și la “credincioșii” care ne-ar omorî pe toți cei care nu-l iubim pe “domnul președinte ales” 🤢).
Recunosc, uneori mă trigger-uiesc miștourile pe subiect, dar apoi îmi spun că asta nu e despre mine. E despre persoane precum tipul care a scris textul ăsta.
Comentariu beton!121
Păi despre asta e credința, nu despre afișat pe toate gardurile.
Cred ca este mai complicat un pic si ne ducem catre filozofie. Este discutabil cum am fi trait daca nu exista religia crestina, dar nu stim si nu mai avem cum sa stim. Totusi trebuie remarcat ca exista religii care nu promoveaza violenta ( de prin asia din ce am vazut) dupa cum religiile clasice ( crestinsm, islam) o promoveaza la scara larga, desi mascat. Toate pornesc de la unele principii elementare detrait in comun si se duc catre prozelitism si adorare a unei/mai multe entitati supreme. Dupa cum se dovedeste fanatismul religios, irelevant de care religie vorbim, este comple nesanatos si a cauzat foarte multe victime, fara un rezultat remarcabil social.
Religia trebuie sa fie o chestiune personala, libera de orice constrangeri. Alegi sa crezi, nu iti poate fi impus sa crezi, asa ar trebui sa fie. In acelasi timp nu ar trebui sa judecam nici pe cei care cred nici pe cei care nu cred.
Putem filozofa cat vrem daca noi ca societate am copiat normele cerute de religie sau religia a copiat normele cerute dupa societate. Este o discutie interesanta, care merita purtata, dar avem nevoie de persoane specializate, antropologi, istorici laici si religiosi, etc.
Oricum, totul ar trebui sa se opreasca aici, orice altceva peste este aroganta si lipsa de intelegere. Altfel, totusi, cum se explica ca noi ca neam suntem majoritar religiosi declarati ( ortodocsi) dar la fel de majoritar ne comportam ca niste animale.
Comentariu beton!47
Pentru că de fapt oamenii ăia doar se prefac, în speranța că-l păcălesc pe Dumnezeu.
Daca D-zeu exista, atunci ar trebui ca oamenii astia sa stie ca nu poate fi pacalit. Daca nu exista, oricum nu conteaza, tot circul degeaba.
Comentariu beton!18
Pe masura ce citeam comentariul tau, ma gandeam la o discutie la care am asistat odata. Eram copila, nu stiu daca aveam 20 de ani. Si eram la sat, stateam la masa cu doua femei, ambele la o varsta 40+, care discutau cu un ton mai soptit asa despre o a treia femeie care a pus nu stiu ce intr-un fel de mancare, facut pentru Paste. Vorbim despre doua femei care traiau la sat. Pentru ele, ingredientul gresit pus in respectiva mancare reprezenta ceva scandalos. Sunt adepta notiunii ca religia trebuie sa fie o chestie personala, crezi in ce vrei si nu vii sa ma convingi sa cred si eu si gata. Dar la sat… imposibil. Acolo se cearta baba Potcovescu cu baba Iacovescu ca cine plateste pictura de pe peretii bisericii, ca s-au decis toti satenii sa faca cheta pentru a plati pictorul… acolo unde se vorbesc de pe la spate „baba Apasoaiei n-o avut bani de pictor!” si unde soptesc „cum sa pui asa ceva in mancare???” de parca sta orice Creator sa verifice daca traditionalul e respectat prin ce-a pus aia in mancare. Si daca nu e respectat? Gata? burn in hell? ah, i see. Deci da, chiar ne comportam ca niste animale si in special aia din mediile rurale.
Comentariu beton!15
Religia – ca instituție înregimentată – a fost concepută de faraoni & nobilime.
Există teoria, cu toate argumentele corecte, că totul a pornit cu templul dedicat lui Amun (Amun, Amin, Amen…).
Iconografia romano-catolică, Maria cu Iisus, e Isis cu Horus cel tânăr.
Iisus cu inima înflăcărată – inima aia e copiată de la termenul hieratic „nfr” (ex. Nefer-titi) sau „nefer” care înseamnă „frumos”.
Religia este o invenție a cultului faraonic/nobilimei. Nu aparține oamenilor, nu a aparținut vreodată oamenilor… a fost un „gig job” pentru membrii detașați ai faraonilor să aibă o slujbă cu ceva putere de influență în favoarea faraonismului/nobilismului.
Dacă te întreabă cineva, să cunoști adevărul: conducerea organizată a inventat religia organizată, nu religia a inventat conducerea.
Episcopii Romei erau/sunt subordonați regilor, respectiv nobilimei primogeniture. P**imea sunt sclavii pe plantație…
Comentariu beton!12
@Razvan, m-am trezit la asta „trebuie remarcat ca exista religii care nu promoveaza violenta”; NOPE, nu exista. Absolut toate religiile promoveaza violenta. Unele mai agresiv decat altele, desigur. Unele promoveaza violenta intern altele si intern si extern (in afara grupului).
Ocazional poti vedea o religie cum e shinto care pare ca nu promoveaza violenta. Doar pana cand ajungi sa vezi ce e in spatele cuvintelor frumoase. Totul e spirit – asa ca nu conteaza viata umana (pe scurt). Absolut toate religiile se reduc la asta – un grup care a reusit prin violenta sa se impuna pe un spatiu geografic ca un grup cu o identitate distincta dincolo de identitatea genetica.
Orice grup cu o religie care nu e suficient de violenta e distrus de cei cu care intra in contact si care au o agresivitate mai mare.
Partea frumoasa e ca unele au si ideea de cooperare, liber schimb si diferentierea intre stat si religie – cel putin in forma moderna.
legat de Shinto – dar e la fel cu absolut orice religie.
Shinto, the indigenous spirituality of Japan, fundamentally emphasizes purity, harmony, and reverence for nature rather than advocating violence. However, the tradition has historical ties to warfare and state power, most notably during World War II when State Shinto was used as a militant, nationalistic tool to justify imperial expansion and the use of kamikaze tactics
Banuiesc ca se poate discuta pe baza de impresii la infinit, fara nicio finalitate. Personal eu n-am vazut cu ochii mei nicio agresiune fizica motivata de credinta/ateismul victimei si nici nu am auzit de astfel de cazuri, ca urmare as putea sustine ca nu exista decat cel mult violenta verbala pe net. Ar fi fost poate utile niste statistici, dincolo de subiectivismul experientei personale. Spre exemplu: cat de dese sunt atacurile motivate de ura impotriva creștinilor, evreilor, musulmanilor sau ateilor intr-o tara normala, libera, unde indivizii isi manifesta cu usurinta convingerile. In Europa se pare ca atacurile impotriva creștinilor exista, dar sunt relativ rare, cateva mii pe an, din care agresiuni fizice directe doar cateva sute, majoritatea acestora din urma fiind datorate, in mod surprinzător, mai mult extremistilor de stanga decat musulmanilor. Cele impotriva ateilor sunt atat de rare ca nici nu pot fi cuantificate statistic. Cel mult se pot aduna cateva atacuri fizice directe pe an. Poate pentru ca ateismul se manifesta mai putin vizibil si nu poarta însemne distinctive in public. Cele impotriva musulmanilor sunt mult mai dese dar marea majoritate ii vizează inca pe evrei. In US, conform FBI: 69% din atacurile motivate de ura avand legatura de credinta/necredinta victimei ii vizează pe evrei, 9% pe musulmani, 4,5% pe creștini, in timp ce atacurile de acest tip care ii vizează pe atei nu reprezinta nici macar 0,5%.
Oare nu cumva ateii se victimizeaza, asa cum fac atunci cand amintesc de inchizitie, care nici macar nu si-a bătut capul cu ei? Victimele acesteia au fost ereticii, adica credincioșii care interpretau de capul lor biblia, sfidand autoritatea dogmatica a bisericii si punandu-i in pericol unitatea. Ateii erau atât de insignifianti ca număr și influenta incat biserica avea tendinta sa-i subestimeze. Acuzația de ateism era mai întâlnită ca insulta adresata unor credinciosi indezirabili, decat ca acuzație reala vizand lipsa credintei. Cazurile de ateism real pedepsite de inchizitie sunt atat de rare incat pot fi considerate irelevante sau pur întâmplătoare.
Eram diriginta la o clasa a VIII-a si pregateam banchetul.
In clasa, o fetita dintr-o familie de baptisti. Copil bun, educat, destept.
Parintii nu o lasau sa vina la banchet pentru ca „acolo se danseaza si noi nu dansam”.
Am incercat sa le explic ca dansul nu e obligatoriu. Nu vrea sa danseze, nu danseaza; n-o sileste nimeni. E doar o ocazie sa mai fie o data cu toti colegii inainte de a se imprastia pe la diverse licee.
Replica lor, care m-a lasat fara cuvinte, a fost: „o lasam sa vina la banchet, daca veniti si dumneavoastra la noi, la biserica (sau templu, sau cum i-o zice)”.
Si acum, dupa 20 de ani, ma intreb care o fi legatura.
Comentariu beton!61
Mda, a venit odată, de mult, la firma la care lucram o tipa de la audit intern, baptistă. Și la discuțiile informale la cafea a venit vorba despre dans (aveam o recepționistă tânără, drăguță și plină de viață, care abia aștepta să meargă la dans). Ce zice tipa: lui dumnezeu nu-i place dansul. Acu` nu știu dacă e scris pe undeva sau doamna avea un canal de comunicare direct și personal, dar știu că m-a impresionat destul ca să țin minte chestia asta după vreo 30 de ani.
Ce să zic, o ființă supremă atotputernică etc pe care o (îl?) deranjează faptul că eu dansez sau mănânc jamon iberico… ceva nu se potrivește în peisaj.
`Nfine, argumente are toată lumea în toate direcțiile. Elegant ar fi să le prezentăm atunci când ni se cere, nu tot timpul.
Comentariu beton!43
În general, Biblia nu interzice dansul. Cel mai celebru exemplu e al regelui David dansând în fața Chivotului când a fost adus la Ierusalim. Psalmul 149 încurajează direct dansul în lauda Domnului. Miriam și femeile israelite au dansat cu tamburine când au trecut de Marea Roșie.
Diferența se face în scopul dansului. Ca idolatrie, exemplu dervișii rotitori și dansurile hinduse, budiste, etc. Sau dansuri lascive, să trezească dorințe erotice ca cel al fetei lui Herod, cu consecința decapitării lui Ioan Botezătorul. Evident, Lambada și altele asemănătoare inclusiv clasicele și ‘cumințile’ Cha-Cha sau Tango nu au cum să fie aprobate.
Păi nu zicea la nuntă “să te veselești ca Rebecca”?
Nu baptiștii sunt ăia care cântă toată slujba și se mișcă pe ritm. Gospel e muzica baptistă!
O fi altfel peste balta cea mare 😁
Comentariu beton!17
https://youtu.be/Lt0EYxImhI8?si=0Iyq3gN6soDSJF7X
Comentariu beton!44
@CosticaM, nu stiu cum de le tii minte pe toate. Culmea e ca 90% din filmulete le stiu😀.
Fix, DAR FIX așa!
https://youtu.be/Ai7cZpuT3SY?t=2026
dar cel care ilustrează cel mai bine creștinismul e bancul genialului ăla de Naumovici:
https://www.tiktok.com/@cmavideo/video/7549503910617156896
Pentru cei fără Tik Tok (da, da mai există ciudați) poate povestește cineva bancul.
Mulțumesc.
Link-ul e de YouTube.
@costicămusulmanu
„Pai si eu ce-am zis?”
Tot banc marca Naumovici
https://youtu.be/a4aTe4_EtMA?si=mMcmtIpOr0dNbSSN
https://youtu.be/7uzUc5Bj5xk?si=rs986Hg77ngLf_oE
https://youtu.be/bs7NhJooa1g?si=T_hLT6X7ewC3Kfhg
–
https://www.youtube.com/@pfanderfilms/videos
scuze, @Tom, a fost înfundată țeava de net și comentariul tău nu-mi apăruse; n-am vrut să fac pe deșteptul (a se vedea link de tictoc de care nici măcar n-am🤣)…
„Eu sunt baptist”, sunt mai bun decat ceilalti crestini. Oare? Asta reiese din text.
Comentariu beton!25
Exact, de la prima frază și-a îngropat orice „argument” 😇, nici nu mai are rost să citești ce a scris după, a atât de clar din start
@Ruxandra, părinții au văzut banchetul ca pe un mediu străin lor și au încercat să echilibreze balanța, cerându-vă și dumneavoastră să pășiți în mediul lor. Păcat de copil, care a pierdut o ocazie frumoasă de socializare
Nu știu cum se face, poate e doar percepția mea, ca în zilele noastre, cei mai aprigi apărători ai religiei creștine, sunt capabili de cele mai nenorocite orori și cei care urăsc cel mai tare. Putin, Trump, V. Orban, Vucic sunt doar niște exemple random. Pe plan local, propovăduitorii violenței verbale, și nu numai, la fel, cei mai creștini dintre creștini. Simion, Sosoaca, Georgescu. Just saying.
Comentariu beton!42
I doubt ca sunt cu adevarat credincioși. Au înțeles ca religia este o unealtă, și au învățat s ao folosească…
Comentariu beton!17
Religia din școala românească ar trebui interzisă. Ar trebui predată istoria religiilor, nu habotnicia. În orice programa școlară ar trebui să se învețe doar lucruri adevărate, dovedite, cercetate. Cum poți avea altfel încredere în lucrurile învățate. Dacă profesorul de geografie îmi spune că Paris se află în Franța, atunci trebuie să corespundă, nu trebuie să mă duc eu la Paris ca să constat că este adevărat.
Comentariu beton!44
Am simțit cu fiecare paragraf cum se popoare lumina celeste spre buda mea de la etajul 4.
Poruncă, Doamne? Poruncă, fiule! Ia și suge înțelepciunea divină.
Talibanii gândesc la fel și se îmbracă aproape la fel, indiferent pe ce nume îl strigă pe bărbos.
În rest, ia și exersează iubirea aia se aproape cu de-alde armata rusiei, islamiștii radicali sau evreii și mai ortodoxi. Eterna gogoașă cu împărăția aia diafană și norișori pufoși poate prindea când nici popa din sat nu știa să scrie sau să citească.
La fel ca la pornache, sunt nișe și la credincioși. Spre deosebire de un adept al bdsm-ului, un credincios nu prea are treabă cu cuvântul tău de siguranță…
Cât despre dorința asta de indoctrinare, că doar ei au descoperit adevărul suprem, bre, nene…mai puțină aroganță. Deși la cum arată textul de mai sus, nicio șansă.
Cu cât ești mai prost, mai sărac, mai vai de tine cu atât e mai mare ” băi, aici e grădina aia faină unde regatul galactic getodac se dădea cu avionul când Ghilgameș încă era cu ea în nisip.
Se pogoară fiule, nu se popoară 😎..
Evreii ortodocși chiar dansează cu înfocare! Dar separat pe sexe.
@AleBlaga – ce vrei tu și ce vreau eu contează mai puțin. Contează ce vrea autocorectul sufletului, mai ales când comentariul meu se duce direct în spam.
Deci, pentru televizoarele deschise mai târziu:
*popoare = pogoare
*celeste = celestă
*se = de
*și nu am închis ghilimelele.
Către autor: păi fix pentru că vă fragmentați în diferite culte vă slăbește din urma aia de argument pe care o aveți. Dacă vi-l iubiți atâta, de ce vă considerați mai buni sau altfel decât ăialalți? Și la fel pentru ăialalți. Dacă e doar unul, de ce trebuie să vă separați? Fiți un singur cult și nu o mai ardeți superior că eu nu sunt ca ăia. Asta e fix definiția fariseului.
Dacă-ți iubești aproapele nu trebuie să-i demonstrezi nimic și nici să-i arăți calea. Trebuie doar să-l susții pe calea lui. Să accepți, nu să impui.
Lumea ar fi cu adevărat mai bună dacă ne-am opri din a da sfaturi necerute. Un om care nu se preocupă de grija altuia ci de grija lui, pentru mine, e un mai mare creștin decât cei care mereu și mereu încearcă să propovăduiască ceva și, mai ales, care nu ratează vreo ocazie să precizeze că nu e cu ăștia, ci cu ăia.
Comentariu beton!39
Stii vorba aia? Cainele moare de drum lung si prostul de grija altuia.
Li se potriveste – manusa habotnicilor.
Cea mai mare răutate și cele mai otrăvite comentarii de pe fb vin de la oameni cu icoane la profil.
Comentariu beton!32
Cel mai bun exemplu l-am avut de la bunica paterna. O femeia care a trecut prin multe si care nu mergea la biserică, dar alegea sa fie bună si să-i ajute pe toți cei din jurul ei aflați la nevoie. Ce mă deranjează la cei care se cred bun creștini, doar ca trec pragul bisericii in fiecare duminica sau zi de sărbătoare, este faptul ca-si arata adevărată față prin caracterul lor, deloc plăcut, de cele mai multe ori. Nu e de-ajuns sa strigi in gură mare că esti creștin. NU-I PASA NIMĂNUI! Fii bun că așa simți, fă bine că așa e normal! Până la urmă fiecare e liber sa creadă in ceva sau nu. De aceea avem liber arbitru.
Comentariu beton!27
Și pe mine mă enervează la culme, habotnicii. Eu cred, în Dumnezeu sau în ceva ce este mai presus de noi. Probabil din cauza ca am fost crescută (in anii ‘70) de bunica și străbunica, care credeau și se rugau. Nu mergeau la biserică decât foarte rar, străbunica aproape deloc, o enervau preoții și faptul ca îi se spunea ca doar la biserică se poate ruga, ea spunea ca dacă se roagă în grădina, ruga ei ajunge mai repede unde trebuie să ajungă. Ce uita să spună este faptul ca toți “crestinii” iau cincimea/zecimea din veniturile credincioșilor, nu contează ca sunt catolici, ortodocși sau baptiști.
Si ai reusit sa citesti atita cearceaful de aiureli?
Eu nu.
Absolut fara interes.
O zi buna sa avem!
Comentariu beton!16
Pornind de la titlul articolului „Nu vă e, bă, rușine?”, îndrăznesc să îți răspund eu. Nu, nu le e rușine, ba chiar își fac din asta un motiv de mândrie. Cu cât pretind mai vocal că sunt credincioși, cu atât sună mai fals. Exact ca politicienii care merg la locul unei inundații, își iau cizme de cauciuc și fac câteva poze, dar au mare grijă să nu se stropească.
Deci nu, nu le e rușine!
Comentariu beton!16
Aroganța maschează o nesiguranță ascunsă adânc de tot, o îndoială pe care încearcă să o mascheze cu detalii și explicații cât mai coerente, sperând că astfel va dispărea. Ei încearcă să se convingă pe sine. Al doilea motiv pentru care insistă să-i convingă pe ceilalți e credința că asta vrea D-zeu de la ei, că asta e menirea lor. Și dacă nu încearcă măcar, o să îl supere. Foarte bine ai punctat: dacă mergi pe fir, întotdeauna ajungi la o frică puternică lăuntrică, foarte bine ancorată.
Lung textul,dar am înțeles esența.Eu i-aș întreba pe câte unii, că tot o dau cu adevărul absolut,cu Isus ,cu tot tacâmul: când se împreunează fizic ( să nu fiu porno de dimineață) tot la cele sfinte le stă gândul?😁😁😁sau care sunt adevărații pocăiți,cei născuți sau s-au dat cu altă biserică între timp?tocmai am „achiziționat” un vecin așa.Susține că nu e ortodox dar a fost botezat așa iar pe urmă s-a dat cu pocăiții…ei nu beau,nu petrec,nu ascultă muzică 😁😁😁 să vedeți câți se strâng la un grătar și ce de ambalaje strâng pe urmă.Au niște comportamente de buni vecini de nu v-ar plăcea să stați ca la bloc cu ei.
Eu cred, fără a fi habotnic. Fără a fi cu o „biserică”. Și cred că Dumnezeu e dragoste, nu frică.
Faptul că s-au comis atâtea crime în numele Lui nu Îl exclude. Democrația nu e ceva rău pentru că poporul american a ales un tâmpit ca Trump.
Eu cred pentru că am cerut cândva un semn. Nu un beneficiu pentru mine sau altcineva. Și l-am primit. Reconfirmat apoi fără să îl cer, pentru a înțelege că nu a fost doar o coincidență.
De acord cu liberul arbitru. Faptul că eu cred și tu nu crezi nu mă face cu absolut nimic superior. Nu doar aici între oameni, ci chiar înaintea lui Dumnezeu. Exact cum un părinte iubește la fel și fiul ascultător, și pe cel neascultător.
Comentariu beton!22
Știi cu ce seamănă asta?
Cu predicile alea de babe care se duc la biserică la fiecare sărbătoare și ele toată viața lor au fost niște curve și niște răutăți de femei.
Care cred despre ele că sunt miezul din biserică și încearcă să facă regulile printre ceilalți enoriași.
Se face așa, nu se face ailaltă, aprinzi lumânarea cu dreapta nu cu stânga etc.
Aceleași babe care vin la biserică din cauză că nu au ce să facă acasă, pentru că nu vorbește nimeni cu ele fiind atât de rele și acre încât pe unele le au părăsit până și proprii copii.
Eu am început să merg mai des la biserică, dar asta nu înseamnă că le impun și celor din familie să meargă cu mine.
Dacă vor să vină bine, dacă nu vor să vină iar bine.
Iar cu ținut posturile mă interesează strict din perspectiva gătitului.
Când începe vreun post îi întreb pe ai mei din casă : ‘ Eu aleg să țin postul ăsta, mai vrea cineva să țină cu mine ca să știu cum fac de mâncare?’
Nu am o problemă să gătesc și de dulce și de post, la fel cum nu am o problemă dacă ei nu vor să țină post odată cu mine.
Și o părere strict personală: dintre toți oamenii de diferite religii cu care am interacționat, cei mai răi ca să zic așa sunt Martorii lui Iehova (asta strict din punctul meu de vedere ) fiind singurii care încearcă să te convingă pe toate căile că ei au dreptate, că biserica lor e cea mai bună și că ar trebui să vii alături de ei.
Din aceeași categorie fac parte ăia care s au lăsat de curând de fumat și care până acum ceva timp băgau câte un pachet două pe zi, care deodată sunt cei mai curați oameni și incearcă să i convingă pe toți din jursă nu mai fumeze.
Sau ăia care au descoperit brusc veganismul și care vin la grătar numai ca să mănânce salată și să țină predici despre ce bine e să fii vegan și beneficiile pe care le are aceasta alegere asupra sănătății.
Comentariu beton!14
Așa e cu iehoviștii vieții! Frate, trăiesc în Bavaria și iehoviștii români au făcut potecă urcând 4 etaje fără lift ca să sune la ușa mea timp de 3 ani! Mutre patibulare sau de grăjdari bleojdiți. Până a venit unul evident cu școală multă, nu știu dacă chiar pastor. Ăla chiar a înțeles că nu mă interesa deloc și totul a încetat.
Cred că mi-au bunghit numele pe soneria de la intrarea în bloc, ești sigur ce neam e când cineva are numele Blaga și prenume neaoș românesc terminat în u. Dealtfel în Fürth și Nürnberg iehoviștii români (spălați, frezați, pomădați, parfumați și bine înțoliți) îi găsești peste tot, eu nu aud limba dar materialul tipărit de pe standuri îl citesc în dulcele grai mioritic.
Să vezi ce vin la usa mea. Și să vezi ce frumos îmi bag o P…. în ei. Aproape în fiecare săptămână mă trezesc cu ei. Cu aceeași întrebare idioata: Îl cunoști pe Dumnezeu?
Zic: Da. Era coleg cu mine la școala generală!
Mare bulangiu de mic!!!
Unul, acum un an sau doi, voia să intre în casă. Pusese piciorul prag. L-am întrebat frumos dacă nu o să-i simtă lipsa. Ca o ușă blindată peste glezna o să-l apropie de divinitate in moduri la care nici nu se gândește.
Dar trebuie să recunosc. E al naibii de amuzant să îi văd la ușă… Măcar mă distrez câteva minute.
Comentariu beton!18
@Claudiu tizule, chiar așa făceam și eu. Nu-i lăsam înăuntru, ieșeam și băteam câmpii cu ei. Dar cam grei de cap. Nu prea dezvoltau, mereu repetau textele din materialele tipărite. La ultima vizită intelectualul la un moment dat a scos direct Biblia lor, n-am mai stat la controverse, tipul chiar era inteligent, a indicat textul în care scria că trebuie să propovăduiască. Un fel de a zice OK, da’ trebuie să-mi fac și eu treaba. Nu era singur, era însoțit de alți 3 postați strategic la jumătate de palier. Dacă era singur ne lămuream mai convivial.
Vaaai! Ce țeapă mi-am luat cu vreo treizeci de ani in urmă, când eram mai… zglobiu.
Țârr, soneria! Arunc un ochi pe vizor și o văd pe Ileana Cosânzeana. Până să deschid ușa, deja vedeam cu ochii minții desfășurarea acțiunii. Când am deschis ușa era să fac infarct: dispăruse Cosânzeana și o aveam in față pe mă-sa mare, muma pădurii, care mi-a vârât niște fițuici sub ochi și m-a luat direct cu iehova. Aia mică deja cobora spre etajul de jos. Nu știam cum să dispar mai repede, am încuiat ușa de trei ori și am pus și lanțul! 😁
Presupunând că toți oamenii ar fi credincioși, ar exista o luptă între ei „eu sunt mai credincios, ba eu”. Habotnicii au nevoie de atei, de agnostici, de sceptici, pentru a se simți validați, buni, superiori, iubiți. Sunt oameni slabi. Poate ceea ce îmi provoacă cel mai mare dezgust şi descalifică total un om în ochii mei, este când se întâmplă câte o tragedie colectivă și-l aud pe vreunul zicând „eu am scăpat, m-a iubit Dumnezeu”, mi se pare aroganța supremă, sau dimpotrivă, când i se întâmplă cuiva un necaz și aud „l-a bătut Dumnezeu”.
Comentariu beton!15
Am citit jumătate din pledoaria domnului și după am citit toate cuvintele din textul scris de tine. Sunt complet de accord cu tine Mihai. Am in familie oameni care gândesc asemeni lui, am renunțat să mai port orice discuție pe tema. Sa vezi ce mișto e când e o masa festiva și e invitat și câte un popa și înainte să mâncăm tre să zică ăla micu ceva. Că așa e creștinește.
Îmi fac greață efectiv pe aceşti „credinciosi” si un exemplu care m-a adus aici e chiar in familia mea. Mama mea a mai fost căsătorită inainte de a fi cu tatăl meu şi a avut doi copii, un băiat si o fată. La divorț, statul comunist si imbecilitatea justiției, au decis ca băiatul să rămână la tată si fata să fie incredințată mamei deşi imbecilul era un bătăuş şi un bețiv. Timpul à trecut, mama si tata au incercat tot timpul să creeze o relatie cu fratele meu „vitreg”, să-l susțină, să-l ajute, mă rog, să se apropie. El a ajuns pictor de biserici şi chiar talentat şi căutat in zona lui si in breasla lui, s-a căsătorit cu o individă foarte pioasă ṣi in plus şi profesoară la o şcoala intr-un sat uitat de prin Botoşani. Am incercat să ne apropiem, să facem ce fac familiile normale, dar nu a mers si chiar nu a vorbit cu mama 13 ani, pur si simplu. Mama mea a suferit enorm si noi pentru ea si asta in conditiile in care el era foarte credincios si eu sunt atee. El si a sa consoartă, foarte religiosi amândoi, au zis si făcut lucruri foarte dureroase. Fratele meu a avut un accident anul trecut si à decedat, a fost ingropat cu 4 preoti si tot alaiul dar noi nu am reuşit niciodată să ne iubim, să ne intelegem. Am suferit si sufăr si nimic nu mă dezgustă mai tare ça discursurile astea religioase, vide de sentimente, poezii spuse pe de rost.
Comentariu beton!13
Eee, am un văr ce a pictat și el biserici. Evident s-a intreținut și cu popii (inclusiv în jurul damigenelor), asta a fost educația lui religioasă dar nu din cale afară de profundă. A plecat în Italia de nevoie, nu de voie. Acolo a ajuns restaurator acreditat de picturi pe lemn, cu diplomă. Dar lucrează mai mult ca vopsitor și lăcuitor de mobilă de lux.
Mmm, față de fratele vitreg, el e stâlp de tavernă. Rezistent din cale afară. Se ia la bătaie chiar și la muncă dacă aude pe cineva înjurând de mamă, în special românii – e singur la părinți. E tolerat fiindcă lucrează impecabil și rapid.
Ca să fie sigur că nu calcă în strachinile bisericești are câteva numere de telefoane popești ortodoxe, disponibile non-stop, la care află ce-l nelămurește când stă cioc-n cioc cu vreun popă catolic.
Am inceput sa ma uit aseară la Neales, pe netflix. Împreunarea fizica începea cu o rugăciune in genunchi la capătul patului 🙄.
Si părerea mea despre textul respectivului: e o publicitate ca la uleiuri vindecatoare: vine sa iti zică ce minunata e religia in speranța ca te coopteaza in secta lor. Asta înseamnă un număr mai mare de contributori la bugetul bisericii si un număr mai mare de propavaduitori pe mai departe. Totul e un mare MLM
Daca s-ar preda la scoala Ora de religii (plural) si nu ora de ortodoxism, usor, usor, lumea ar deveni mai civilizata. Sa invete copiii aia despre ortodoxism, catolicism, taoism, budism, hinduism, islamism, iudaism, tot. Fara obligatia de a adera la oricare din ele.
Vad si copiii astia din generatiile mai noi. Nu sunt fixati neaparat pe traditionalism si habotnicie. Au ceva credinta dar nu ti-o baga pe gat cu palnia. Insa aia old gen, in special din rural, pfoai – sa deviezi de la traditionalism cu aia – ai pus-o electric!
Problema este nu cine, ce, cum crede mai mult, ci cine țipă mai tare. Religia, în general nu face decât să propovăduiască niște adevăruri de bun simț. Că vrei să le respecți, te transformă în practician( cu greșeli, cu recompense, cu pedepse🙂) că faci exces de zel, în habotnic. N-am cultura necesară să fac analiză pe text( cine a fost mai întâi, oul sau găina?) dar am un simț al ridicolului suficient dezvoltat încât să-l citesc pe domnul și să trec mai departe.
Buna dimineata.
Pentru ca am fost acuzata de multe ori cand vorbeam cu ‘credinciosi’ ca nu stiu ce vorbesc, si si pentru ca de mult voiam, am inceput sa citesc biblia. Am ajuns pe la pagina 700 si ceva si ma intreb la fiecare paragraf de ce ma chinui si ma enervez cu asta? Dar e alt subiect.
Ce nu inteleg e, si ma raportez doar la vechiul testament ca doar atat am citit, si inca nu l-am terminat, ce s-a intamplat cu invataturile din el? E plin de contradictii inca de la primele randuri, de o cruzime de nedescris – si din partea lui dzeu si a oamenilor-, de incest, violuri, pupincurism la greu, si tot ce iti poti imagina mai rau in lumea asta. Cand mentionezi asta unui credincios raspunsul e ca ‘e vechiul testament. Dogma e noul.’ Ok ok, da’ de ce mai e in biblie? De ce mai citeste popa din el la biserica? So many questions.
Si stiti cine e de vina pentru intrebarile pe care le am? Exact, tot eu pentru ca nu citesc biblia cum trebuie. Am primit o gramada de video-uri si texte in care mi se explica cum se citeste. Si ce sa intelegi din ea, dar de asta nu iti mai zic.
Ps. Mi-a fost trimis un video in care un popa explica incestul de la inceputuri. Long story short, incestul a fost ok ca a fost aprobat de dzeu ptr inmultirea oamenilor. Pana cand s-a razgandit si a zis ca nu mai e ok.
Ma simt mai luminata…not.
Comentariu beton!14
Vechiul Testament nu a fost anulat sau înlocuit de cel nou. Rămâne valabil, chiar Isus a spus-o. Chestiile nasoale trebuie numite, de aia apar, descrise.
Aia cu incesturile nici eu n-am reușit s-o digerez. Totuși Biblia am înțeles că a fost mai bogată, mai descriptivă, însă a fost limitată, rafinată, etc …
Eu nu fac parte din „marea familie a pocăiților”. Am fost botezata in micuța familie a catolicilor, proști dar mulți. Am renunțat la religie conștient, la o vârstă matură, după ce trecusem prin intrebari, incertitudini si un fel de religie modelata de Quo Vadis. Plecarea mea din randul credinciosilor a fost netă. Nu m-am căsătorit religios, nu mi-am botezat copiii.
Am avut ocazia sa asist la o multime de slujbe cu ocazia nuntilor, botezurilor si inmormantarilor la care am luat parte. Am avut chiar si curiozitatea sa asist la o intrunire baptista, eram prietenă cu soția pastorului, care mi-a furnizat si un batic nou-nout pentru a putea patrunde in biserica. Nu m-au convins.
O multime de oameni au o atitudine empatica (iubeste pe aproapele tau) fara a privi acesasta ca pe indeplinirea unui ordin (a unei porunci) ci pur si simplu din umanitate. Nu incerc sa conving pe nimeni. Numa zic.
Comentariu beton!15
Se diferentiaza o laie. Am fost la baptisti la o sceneta. Erau mai multe dialoguri, fiecare intre 2 persoane, din care iti dadeai seama ca unul e un bun crestin si celalalt e prea rob al celor lumesti. La final mureau si venea judecata. Virgina cuminte a ajuns in rai, interlocutoarea care se intalnise si cu Marcel, si cu Ionel a ajuns in iad. Cel mai tare m-am enervat cand personajele erau un tata si un fiu, si tatal ii spunea fiului, mama ta e bisericoasa, dar tati are grija de familie si aduce banii acasa asa-i? Așa e, tati. Accident de masina. Baietelul de 8 ani a ajuns in iad, chipurile. M-a edificat pe deplin despre „ratiunea” baptistilor. Religia e un cec in alb sa isi umileasca aproapele care nu gandeste exact ca ei, si nu altceva.
Sceneta de care povestești imi aduc aminte de filmul de desene animate „the croods”. Acolo prezenta tatăl familiei de trebuie sa faci/sa nu faci ca să ramai in viata. Măcar ala era amuzant 😂
Am fost la o nuntă de neoprotestanți. Muzica-zero (doar ceva lălăieli folkiste despre Domnul), nu alcool, tare ciudat. Ne-am dus la chef după!
Pe mine m-a făcut să râd această afirmație: „Existența personajului istoric Hristos (un înțelept de sorginte sofistă, care și-a expus ideile undeva la începutul secolului I în Palestina) este astăzi pe larg acceptată; sursele cele mai citate fiind istorici latini sau evrei ca Suetoniu, Iosif Flavius sau Tacitus – surse credibile și complet neafiliate creștinismului”. I call bullshit on this one.
Ralph Ellis este de acord cu tine.
Hristosul Iisus este avatarul regelui (subsatrap al Parției, subordonat lui Vologases) din Edessa-Orsoene cu fratele său, care au contribuit la izbucnirea conflictelor în Iudeea, 66-74. Eșecul în Armenia și moartea (uciderea) împăratului Nero au contribuit la conflictul/răzvrătirea asta.
Împăratul Vespasian l-a însărcinat pe Iosif Flaviu ben Matitiahu, alias/nom de guerre Apostolul Pavel & Iohanan ben Zakai, să reinventeze istoria epocii prin filtrul ritualului & ritului: pentru unii creștinismul, pentru alții iudaismul rabinic, pentru restul „războiul romano-iudaic” din 66.
Istoriografia politică e frumoasă, nu-i așa?
Antipod sună a Ionaion. M as Mira sa fie doi care au petrecut atât timp studiind că apoi sa folosească studiul contra religiei 😉
Take it as a compliment.
Duminica trecută, la ora 10, am căzut la colțul casei și mi-am spart buza, doi dinți, o mână și un genunchi zdrelite. Cineva, nu spun cine, mi-a spus că la ora aia trebuia să fiu în biserică, de aia am pățit-o. Ce să mai, sunt o păcătoasă. Noroc că cei de la UPU erau unde trebuia și mi-au acordat asistență medicală.
Comentariu beton!20
Și? Mai trăiește?
@Vasilescu, am ales să o ignor. Altfel mă enervam tare. Da’ pe ea a enervat-o că am ignorat-o. Măcar atât.
Si aia de la UPU, niste pacatosi la fel… nici ei nu era la biserica…
Ahaha, la poza 🤣
In toate religiile, habotnicii sunt niște extremiști, și ca toți extremistii niste idioti care te omoara în numele credinței lor, fără nici o jenă. Musulmanii sunt cei mai virulenți, vin evreii, ca nu vrei să te bagi în cartierele lor nicăieri în lume, creștinii cred ca sunt mai relaxați un pic. De orientali nu știu, ăia par mai axați pe bani decât pe religie.
Mda, așa sunt ei niște superiori moral 🙄
Fuck It!
Creștinii au fost extrem de violenți aproape 2000 de ani
*Dzeu te iubeste atat de mult incat a creat iadul in caz ca nu-l iubesti la fel!
*imparatul Constantin – ala de a oficializat religia crestina – a fost un criminal ordinar:
Crispus (fiisu’), Fausta (nevasta), Maximian (socru), Maxentius (cumnat), Licinius (cumnat), Licinianus(nepot, 12 ani). Cine este acum sarbatorit prin sarbatoare cu cruce rosie???
Comentariu beton!13
După ce am citit comentariul tău, m-am uitat un pic pe net, chiar nu știam nimic despre împărații ăștia.
Ahahahahah, ce megaloman sinistru!
@adib
Republica romană a încetat odată cu marșul lui Gaius Iulius peste Rubico, în 49 î.hr./î.e.n.(înaintea erei noastre).
Principatul roman a încetat odată cu decesul lui Lucius Domitius „Nero” Ahenobarbus, în 68 d.hr./e.n.[a.].
Imperiul/Emporiul roman a încetat – de facto – odată cu eliminarea lui Valerian și Salonius, în 260 d.hr./e.n.[a.].
Dominatul sub Dioclețian a inventat proto-feudalismul, proto-șerbia.
Ce îi este reproșat lui Constantin este că a ereditarizat puterea și a accentuat trecerea înspre feudalism. Asta a însemnat legitimizarea creștinismului, ulterior relegitimizarea conceptului de „drept divin”.
Da, baptiştii sunt cool la anumite reguli dar ce e important si la ei si la altii e sa adune membri si cel mai important este sa adune zeciuiala. 😀
Zeciuiala e statutată în Biblie și a început cu Avraam. Față de ortodocși, catolici și evangheliști, de exemplu, baptiștii nu sunt finanțați de stat. Clădirile, utilitățile, salariile din zeciuială și donații se țin. Când dai, e dovadă că ai decis să-te implici faptic, nu doar declarativ.
Pai la Biserica Ortodoxa se iau bani direct din bugetul de stat. Te implici si declarativ, si faptic si cum vrei prin taxele ce le dai.
Practic babtistul e si ortodox ca si el plateste taxe si sustine Biserica Ortodoxa de la Avraam incoace. 😀
Bună dimineața,
Pentru mine lucrurile sunt foarte simple și clare: atât timp cât sunt blând cu cei din jurul meu, ajut când pot și cum pot, chiar și persoane pe care nu le cunosc și nu îmi impun principiile după care mă ghidez, atunci consider că este în regulă. Desigur, observ reacțiile de la celălalt “capăt” și îmi adaptez conversația pentru a nu jigni.
Restul este “nimic”, apă de ploaie, vorbe în vânt și nu contează.
Bineînțeles, a nu se înțelege că aprob extremismul și prostia; doar că, prin prisma profesiei (asistent social) am dobândit un soi de “zen”.
Am avut baiatul 5 ani la o scoala de pocaiti. Cu tot tacamul aferent: rugaciuni multe, iubeste-ti aproapele, sa fim mai buni, sa facem fapte bune, sa il multumim pe domnul, bla-bla si iar bla-bla.
Pina cand s-a imbolnavit cel mic si avea nevoie de injectie cu insulina la fiecare masa. Atunci am aflat cam ce inseamna compasiunea si intelegerea si cum arata dragostea lor crestina. Puneti singuri ghilimelele.
Ne-au dat afara din scoala cu prima ocazie, ca ii cam incurcam. Totul legal, sa ne intelegem. Cu un zambet fals si cu un c*cat de genul „domnul o sa va calauzeasca calea” or something. Ipocriti mai mari ca ei am vazut doar in rolurile de management de la corporatie
Comentariu beton!23
Aidepln, sper să citească și duomnul Bogdan treaba asta.
sa va mai zic ca cel de preda religia (un fel de pastor de la ei din comunitate, habotnic cat casa) o tot dadea periodic pe aia cu „boala este o pedeapsa a domnului pentru ca ati pacatuit”? La un copil de 8-9 ani, sa ne intelegem.
Pina a facut b*ul un mic AVC si a lasat-o mai moale cu treaba asta.
Comentariu beton!13
Poetic justice pt pastor. Ii urez sa îl trateze prosti asemeni lui.
Nu am putut sa citesc pana la capat textul aluia. Dar las aici parerea mea despre credinciosii de buzunar: bah, nu am facut cercetari la nivelul intregii populatii, asa ca asta poate sa fie doar un efect in masa (mica) de oameni cu care ma intalnesc eu: chestia comuna la toti credinciosii pe care ii cunosc, dar comuna 100%, nu poti da efectiv gres, e urmatoarea: IPOCRIZIA! Domle, nici unu nu scapa, absolut toti sint in stare sa se duca la biserica cu shpaga in buzunar, sau dupa ce vine de la amant in timp ce partenerul habar n-are. Bah, toti! In acelasi timp arunca cu pietre in cei care „pacatuiesc” altfel decat ei. Bah, cum sa infierezi omu care ia shpaga doar pt ca tu nu ai ocazia sau coaiele sa o faci (da ai vrea)?
Religia a facut mult rau, si nu are sens sa despicam istoria, as zice. Problema principala insa… o constituie oamenii. Care n-au coloana vertebrala, onestitate, etc
E de neconceput pentru ei ca nu ai nevoie de un paznic imaginar ca sa te comporti civilizat, sa faci bine in jurul tau fara amenintari, toti fac ceva cu scopul de a primi ceva in schimb, asa as vrea sa incerce si ei sentimentul/senzatia sa ajuti fara o urma de gand ca te va rasplati cineva cumva candva.
Consider ca este si o lene in gandire, este mult mai usor sa le pui pe „asa a vrut domnul” in loc sa- ti chinui putin neuronii sa afli de ce si cum se intampla lucruri in jurul tau.
Si nu-i cum zici tu „nu mă interesează și nu mă afectează în niciun fel”, te/ne afecteaza in mod categoric cat de blocati sunt cei din jurul nostru.
Si nu doar crestinii sunt asa, in mare parte tot ce tine de religie e la fel, desi toate religiile pornesc din acelasi izvor (sunt inrudite si deriveaza una din cealalta), fiecare are impresia ca prietenul lui imaginar este cel corect, doar pentru ca s- a nascut el in locul acela si nu in alta parte unde domneste alt prieten imaginar.
… sunt multe de zis dar vin de-a valma si eu de obicei nici nu prea comentez…
Asa e are dreptate pocăițelu’ orşcât cult ftlgtslft … şi nici popa ăla mitropolit moldorussian nu sugea pwla …
Era doar obosit de munca neprecupețită cu enoriaşii si subalternii pe care i împărtāşea duhovniceşte ..
Când el lor când ei lui 🥹
Nu că ar fi mare lucru o mwue , dar când te dai heruvim si …fruntea n buric , parcă nu i kosher nu !?
Asta pe lângā toate blestemățiile amintite de Dvs
Ai stil și talent. Tell me more.
Mihai, ce mare noroc ai ca omu’ nu e islamist, ca iti trimitea scrisoarea la pachet cu o vesta detonatoare. Asta macar se exprima frumos, a avut rabdare sa te disciplineze in scris.
Religiile lumii au cam 3000 de zei și d-zei. Dacă tu crezi într-unul singur și nu în ceilalți 2999 înseamnă că ești ateu într-o proporție destul de mare.
In același timp idiot in aceeași proporție. Știi că dacii erau poli te(hn)isti. Dar ne am mai prosti după.
Ca ateu, pt mine, religia e un subiect f interesant.
Am auzit undeva o definitie mişto:
„Dumnezeu este numele dat mantiei pe care o așternem peste necunoscut ca să-i dăm o formă.”
Religia a avut și influențe pozitive. Mănăstirile au fost sâmburele de acumulare a cunoștiințelor, care a dus la formarea universităților.
Universitatea Oxford a fost funcțională cam cu 300 de ani înainte de a se forma imperiul aztec, ca urmare a religiei.
Dar, dacă ștergem din memoria colectivă orice cunoștințe despre matematică, fizică și religie, peste câteva sute de ani, manualele de matematică și fizică vor fi identice cu cele de azi, dar religia va fi foarte diferită.
Și vorbind în linii generale, biserica a ținut loc de bibliotecă, structură socială și represivă în momente istorice când statul nu era structurat.
Acum este depășită și aparține istoriei. Avem bibliotecă, centre de știință, culturale și poliție.
Și mai e ceva, dacă toți suntem copii lui Dumnezeu, de ce e Isus atât de special?
La fel ca altii, nu am putut sa citesc textul. M-am oprit cam pe unde scria autorul ca el e unul dintre cei mai cei. Nu multe lucruri ma tulbura la fel de tare ca oamenii acestia care au gasit « adevarul ». Si asta pentru ca o buna vreme am fost si eu printre ei (inca nu reusesc sa ma inteleg).
Ce pot sa iti spun e ca nu, nu le e rusine. Si ca nimic din ce ai putea tu sa le spui nu le va schimba convingerile. Ei nu pot admite ca s-ar putea sa nu aiba dreptate.
Citisem pe undeva un citat, nu stiu al cui, dar era ceva de genul: « Un om bun va face lucruri bune si un om rau ca face lucruri rele. Dar e nevoie de religie ca un om bun sa ajunga sa faca lucruri rele ». E trist sa vezi cum schilodeste religia sufletul uman si cata ura se ascunde in spatele a ceea ce ei numesc credinta, spiritualitate, iubire crestina etc. Te face sa intelegi ca si de ar fi existat vreun Cristos, se stergea singur din existenta de mult, de rusinea continuatorilor lui.
Comentariu beton!15
Acest comentariu…
🙏
Nu au rușine!
N-am mai comentat de mult, dar m-am enervat maxim la acest articol. Aroganta maxima, ai dreptate, Mihai! Nu stiu de ce e nevoie ca cineva, care nici nu ma cunoaste, sa incerce sa ma convinga de adevarul descoperit de el, sa ma faca sa „inteleg” de ce el e cel mai minunat de pe planeta si eu trebuie sa fac asa cum i se pare lui ca ar trebui sa fac. Nu l-am intrebat nimic, totusi, el simte nevoia sa ma „destepte” cu ce a citit el despre religie. Atunci imi permit sa ii recomand si eu o carte, se numeste: „Sapiens – scurta istorie a omenirii” a lui Yuval Noah Harrari, poate va intelege de ce unii oameni au inteles ca religia este o forma de manipulare si cam atat.
My two cents, si am stat mult pe gânduri. Aroganta baptistului, care se crede deținătorul adevărului absolut, dar și a ateilor care bravează în a-și exprima superioritatea intelectuală, se observă cu ochiul liber. Îmi aduc aminte de anii facultății când singurele materii pe care nu le pricepeam erau filozofia și socialismul, otrăvite la maxim de marxism. După Revoluție, s-au ce-o fi fost, am avut norocul să citesc și altceva, și am realizat ca de fapt natura mea era umanistică, chiar dacă am făcut politehnica. Mi-am dat seama cât de schilodiți am ajuns ca urmare a acestei ideologii! Long story short, dupa ce am citit și cărțile de World History ale fetelor mele(inainte de wokism), am realizat ca ceea ce noua ni se pare normal și democratic, are la bază iudeo -creștinismul, cu un fine tune oferit de capete luminate! De ce în alte părți ale lumii, ce este by default la noi, este imposibil de închipuit? Respect agnosticii, cred ca toți avem întrebări fără răspuns! Și închei cu ce mi-a rămas dinte-un articol de-al lui A Plesu, din Dilema de pe vremuri, în care a spus , să nu uităm ca și Isus a fost răstignit în urma unui vot democratic!
O ciorba de idei excelenta condimentata pe ici pe colo cu virtute signaling. Când deschideți restaurant?
@cucurigu, nu folosesc cocoși la gătit, multumesc pentru sfaturi! Prea mult cotcodac in jurul tau!
@Rox❤️
@Minaosi♥️
@Costicamusulmanu🤣
Toate societățile au nevoie de un fel de ordine, de adevăruri absolute și de explicații de ce lumea este așa cum este – pentru o argumentație mai elegantă vedeți capitolul despre religie din „Lecțiile istoriei” a lui Will și Ariel Durant.
Câtă vreme majoritatea cetățenilor cred în respectiva ordine societatea funcționează bine-mersi, oricât de nasoală ar părea din afară.
Aztecii erau convinși că soarele are nevoie de sacrifii umane ca să răsară în continuare.
Iar un rascolnic care își dădea foc în biserică era mai împăcat și mai liniștit în ce privește viitorul – în câteva minute va ajunge în rai – decât un salariat de azi care nu știe dacă la anul va rămâne fără job din cauza Ai-ului.
Constantin a fost destul de inspirat construindu-și puterea pe cei care credeau cu violență în ceva, nu pe sceptici.
Dacă religia e o opțiune personală precum nuanța șosetelor, atunci nu mai poate funcționa ca liant al societății.
Habar nu am ce va fi pe viitor, sper că nu corectitudinea politică actuală – are multe faze tembele.
Paul McAuley inventează o religie-ecologie destul de credibilă în „Războiul liniștit”.
Dacă e să inventariem efectele nocive nu putem uita cum un cleric din secolul al XVI-lea a vrut să se dea bine pe lângă mahărul local și i-a explicat că orașul lui e a treia Romă.