Vedeți că aveți pe HBO Max documentarul „Navalnîi”.
Am stat aseară să-l văd pentru că eram extrem de curios să înțeleg de ce omul ăsta a ales să se întoarcă în Rusia, deși știa foarte bine că-l vor aresta în secunda doi.
Am înțeles câte ceva, dar tot nu mi-e foarte clar.
Ce știu sigur este că Navalnîi s-a bazat foarte mult pe faptul că este persoană publică (la nivel mondial), prin urmare Putin n-o să aibă curajul să-i facă nimic care să contravină legii și drepturilor omului. Pentru că așa pățești când ești om normal și ai impresia că psihopații gândesc ca oamenii normali. Nu, nu gândesc.
Drept dovadă, doi ani mai târziu, Navalnîi e mort, Putin își vede în continuare de treabă.
Dar dincolo de toate, am mai înțeles asta:
„Singurul lucru necesar ca răul să triumfe este ca oamenii buni să nu facă nimic. Așa că nu stați degeaba!” – Alexei Navalnîi.
E weekend, poate găsiți 95 de minute pentru documentarul ăsta absolut fabulos.
P.S. E posibil ca mulți dintre voi să nu știți că aveți HBO Max, gratis, în pachetul oferit de furnizorul vostru de cablu tv și internet. Am făcut această precizare pentru c-am întâlnit până acum cel puțin cinci persoane care habar nu aveau că au HBO Max moca. Eu, de exemplu, îl am gratis de la Digi.
Poate c-ar fi cel mai bun moment să verificați cum stați, după care să-i dați un play lui „Navalnîi”.
Navalnîi a fost un naiv. L-o durut pe Putler direct la 3 metri-n spate de popularitatea lui Navalnîi. Io n-am înțeles de ce s-o-ntors-n rusia, când era clar ca lumina zilei că Putler o să-i facă felu’. 🤷♂️
Comentariu beton!44
Există oameni cu vocație de eroi. Au fost, sunt și vor exista mereu. Cred că oamenilor cu vocație de eroi le lipsește ceea ce noi numim „instinct de conservare”. Și le mai lipsește ceva, chestia aia pe care noi o numim „frică”.
da și nu; da, omul este un erou, fără îndoială, însă nu credea (părere personală) că, în lumina reflectoarelor mondiale fiind, va fi executat; a scăpat din vedere posibilitatea ca unul dintre paznicii săi să facă exces de zel; îl ascultam azi-noapte pe istoricul Andrei Țăranu care a dat glas (și) ideilor mele; momentul morții lui Alexei este cum nu se poate mai nepotrivit pentru putinel, din cauza apropierii alegerilor; de aceea eu cred mai degrabă că a fost un accident (avusese înfățișare video la proces cu doar o zi înainte), nu comanda expresă a dictatorului; sau, dacă ne ducem pe tărîmul teoriilor conspiraționiste, executat de siaiei (sau alții); motivul? tot mai multă lume crede că rezolvarea situațiilor din ucraina și ghaza au ca punct de pornire o revoluție rusă; lucru al dracu’ de greu de imaginat…
Comentariu beton!31
@costica – eu inteleg ce zici. Personal sunt foarte-foarte inclinat sa cred ca e ceva conspiratie in TOT ce tine/a tinut de meciul Navalnii vs Putin.
Dar, vizavi de moartea intr-un moment nepotrivit, inainte de alegeri – si sa o se intample, mai exact, ce?
O sa explodeze moartea lui Navalnii in presa ruseasca, o sa ia o alta directie campania elcectorala si o sa castige brusc 50-60% contra-candidatului lui Putin la alegeri?
Care campanie? Care presa? Care contra-candidat?
Uite-te la dobitocii din SUA – Trump are procese penale pe banda rulanta, tocmai are de platit 355 mil USD amenda pentru nu’sh ce frauda de niste miliarde … ti se pare ca partidul lui Trump are o problema sa-l nominalizeze? Sau ca jihadistii red-necks au o problema in a-l vota? Bine, nici cu senilul de Biden nu mi-a rusine, astia doi parca sunt sacul cu peticul. Si vorbim de SUA, unde problemele de imagine ajung imediat publice si devin, totusi, importante intr-o campanie electorala. Nu de Rusia, unde … plm!
Citeam pe undeva ca ar fi existat in Rusia un nene cu apucaturi sinucigase care a decis sa ii fie contra-candidat a lui Putin si care, teoretic, putea sa stranga un 10% sau pe acolo. Si nu-stiu-ce instanta din Rusia l-a declarat incompatibil … suna cinic dar, practic, instanta aia i-a facut un bine si i-a salvat viata.
Comentariu beton!56
Nu oricine poate înțelege o asemenea decizie. Așa cum, nu oricine poate face ce a făcut el. Fiți convinși că rusii știu mai bine ce-i așteaptă. Așa cum, la noi, in comunsim, iti era frică și să gândesti ceva. Asta insemană teroare. Tocmai de aceea oameni ca el sunt adevărați eroi. Oameni care fac asta deși știu care pot fi consecințele. Ăștia sunt oameni adevărați. Unici.
P.S. vezi că HBO max nu e chiar gratis. Merge doar dacă plătești abonament la HBO pe tv. Adică, pentru cine nu știe, HBO max e platforma online. Și ai acces doar dacă plătești abonament la societatea de cablu pentru HBO pe tv. Sigur, poți face separat abonament doar pentru HBO max. Dar cu bani.
Comentariu beton!17
Eu am HBO gratis în pachetul de la Digi. Dacă ai pachet cu internet și cablu TV, HBO e gratis. Poți să verifici la ei pe site.
@ferox, văz că nu-s singuru’ nebun; zici mai jos despre „calculul eronat al vestului”; și eu sunt de aceeași părere, că majoritatea conducătorilor din vest (nu doar, dar ei contează acum) au capetele în cwr; cu atît mai mult, în autosuficiența lor, nu-i înțeleg pe putler&co.; pentru că ei insistă să-i analizeze în paradigma unui om normal, cu sentimente și idei, ori urșii de la putere (și nu doar) sunt mai aproape de sociopați decît de oamenii normali
Ai HBO Max gratis, doar daca ai pachetul MaxPack sau HBO. Tocmai am verificat.
Comentariu beton!11
Iată
@costicămusulmanu: să nu te mire imbecilitatea conducătorilor vestici. Ei sunt pe statul de plată a lui Putler. Tocmai d-aia nu fac nimic.
Dovadă Gerhard Schröder care-i-n AGA Gazprom, Merkel primește anual o rentă grasă de la o organizație „ecologică”, Olaf Scholz, fost cățel a lui Merkel și actualul cancelar al Germaniei, iar Macron o face din convingere (e prost de pute). Nu m-ar mira dacă după moartea neveste-sii, o să aflăm că aia a fost pe statul de plată a lui Putler.
Comentariu beton!16
măcar de-ar fi așa, @JT; nu contest, da-s puțini pe bani, majoritatea o fac din convingere
@John Temple Poate n-a fost Navalnîi tocmai un naiv. Încerc să-mi amintesc vreun rus plecat din maica Rusie şi care să nu fi devenit anonim, în sensul că orice ar face sau drege, nu mai are importanță. Ştiți voi vreunul? Sigur, stătea Navalnîi la adăpost în afara Rusiei, dar atât. Dacă mai era şi întreținut/sponsorizat pierdea cu totul orice credit în Rusia.
@costicămusulmanu: nasol de tot atunci.
@AleBlaga: pe rusu’ de rând îl durea și-l doare la bască de Navalnîi și eroismele lui.
Că și de stătea pe banii lu’ Bezos sau Musk, tot un drac le era lor, rușilor. Se bucurau că nu stă pe banii lor-n Occident.
Cred că s-a gândit la valoarea simbolului: nu e destul să fac zgomot, trebuie să o fac acolo unde contează. Și nu contează dacă o fac când eu sunt la adăpost. Subt convinsă că știa că așa se va termina, ceea ce nu șterge efortul. Sau măcar așa văd eu
Comentariu beton!31
Sunt absolut convins ca e OK documentarul.
La fel cum sunt convins ca si omul asta a fost un vizionar/luptator/ce-mai-vrei-tu. Si ca tot ce a gandit si facut este admirabil s.a.m.d.
Dar nu ma voi uita si incerc sa-mi scot subiectul din cap pentru doua motive: UNU – la fel ca si tine, nu voi putea intelege NICIODATA, nici macar partial, de ce dupa episodul cu otravirea in urma caruia a avut bulan cu carul sa scape viu (nu intreg, ca inteleg ca otrava aia lasa niste urme groaznice si iremediabile in organism) doar pentru se afla intr-o tara cu apa calda si spitale, s-a dus inapoi in Rusia si DOI – acum ca a murit (si era clar ca intrebarea era CAND va muri si nu DACA va muri din secunda in care a aterizat si a fost arestat pe aeroport), mi se confirma faptul ca ca omul a murit incercand sa sustina o idee care pentru marea masa a rusilor nu valoareaza absolut nimic, adica a murit fix degeaba.
Si-atunci punctul DOI ma duce inapoi la punctul UNU – de ce ai face asta? De ce sa iti lasi familia in bataia vantului.
Specula cineva ca, dupa prima tentativa, fiind pe radarul lui Putin, oricum s-ar fi uitat peste umar toate viata astaptand a 2/3/4-a tentativa, pentru ca Putin nu s-ar fi lasat pana nu-l belea de tot. Sau, optiunea doi, era sa faca ceea ce a facut, si anume sa se duca un Rusia (perfect constient ca se multiplica exponential sansele sa nu moara in patul lui) dar cu varianta sa fie „lasat in pace” in baza notorietatii internationale, inclusiv a unui scenariu favorabil in care sa apauce sa candideze la Presedintia Rusiei.
De ce sa-i faci misiunea mai „usoara” lui Putin … macar daca il cauta sa-l omoare in UK/Germania, macar KGB/FSB s-ar fi chinuit putin mai mult. Sau ar fi lasa niste urme care sa duca la condamnare, in lipsa, dar ceva, acolo, mai concret. Asa, daca a crapat in Rusia, ancheta se va termina cu diagnosticul PENUMONIE – stiti voi, plamanul cald, glontul rece, csf, ncsf.
As avea eu o „teorie” (a conspiratiei) ca, in baza ecourilor internationale starnite de episaodul cu otravirea, nu este deloc exclus ca omul sa fi fost impins in fata in ideea ca „… du-te tu inapoi in Rusia ca un erou supravietuitor al tentativei de omor FSB/KGB, ca Putin nu va avea curajul sa faca nimic deoarece esti vedeta politica itnernationala si, daca tot esti acolo, candidezi la Prezidentiale si pleaca Putin acasa…” sau vreun alt scenariu de genul.
Mie mi se pare ca miroase a calcul strategic eronat (al Vestului) din gama: las’ ca nu are tupeul sa atace/anexeze fostele republici sovietice care au avut tupeul sa isi declare independenta (sau Crimeea), lasa ca se opreste la Crimeea, lasa ca nu are curaj sa atace Ucraina … ba uite ca are!
Singura certitudine, pentru mine, este legata de faptul ca in maxim 6 luni (si sunt optimist) Navalnii va mai insemna ceva DOAR pentru familia lui. In rest … pentru rusi oricum nu a insemnat suficient cat sa-si miste cururile, iar restul consumatorilor de media vor gasi o „jucarie” noua.
Trist! Pacat!
Comentariu beton!68
Păcat, mare păcat. Până la urmă a fost exact așa cum scria cineva: un om prea mare pentru niște ruși atât de mici.
Comentariu beton!21
Prisposoblenchestvo (приспособленчество).
Noi nu avem un cuvânt similar. În engleză este și mai greu de tradus, chiar inteligibil.
Cea mai apropiată înțelegere, în cazul nostru, este cea a fatalismului mioritic, fatalist mioritic, sindrom mioritic.
Aș fi curios ce impact a avut in masele de oameni ai muncii de la orașe și sate gestul său nobil, că noi degeaba il plângem dacă pe Natașa o doare la păsărică.
Oare câte milioane de ruși nici măcar nu au auzit de Navalnîi?
Покойся с миром
Comentariu beton!16
pe natașa o doare unde-i spune mass-media rusească, controlată 99% de cine trebuie;
не бойся, не бойся, я сам боюсь
Unii zic că din anumite pdv a fost la fel de cretin ca și putin ! Nu prea știu nimic despre subiect așa că o să arunc o geană ! Mă duc să verific ce e cu Hbo max ăla ,da am impresia că e in funcție de ce pachet tv ai .
Comentariu beton!14
Ai acces GRATUIT pe platforma HBO Max, dacă ești client la Cablu TV Digital sau TV satelit pachetul Bază plus una dintre extraopțiunile HBO sau MAXPAK.
Toate detaliile aici
Cum activezi HBO Max:
Selectezi butonul „”Activează””
Primești link-ul pentru activare direct în contul tău DIGI
Acceseaza link-ul si vei fi directorionat pe platforma HBO Max
Acolo setezi adresa de email și parola pentru activarea contului HBO Max
Activează contul HBO Max
Ai acces GRATUIT pe platforma HBO Max, dacă ești client la Cablu TV Digital sau TV satelit pachetul Bază plus una dintre extraopțiunile HBO sau MAXPAK.
Propun schimbarea numelui Bd. Pavel Kiseleff cu Aleksei Anatolievici Navalnîi.
Schimbam un rus cu altul. Cand mai întreabă cineva unde e ambasada Rusiei, va fi amuzant…
Comentariu beton!26
Subscriu! Sau daca nu… Bulevardul Ucrainei!
Sincer, eu am varsat o lacrima pentru Navalnîi ieri. I-am aprins si o lumanare. Am vazut vreo 2 reportaje despre Navalnîi si opozitia ruseasca. Indiferent de ce ai face, Putin nu va admite sa aiba pe cineva in opozitie. Ori cu el, ori fara el.
Comentariu beton!16
Nu am vazut documentarul dar pe Navalny il vad ca pe un cavaler cruciat al timpurilor noastre. Intoarcerea lui acasa a fost un gest premeditat. Stia ce-l asteapta dar a considerat ca maleficul trebuie infruntat fata in fata, nu de la distanta, nu din umbra.
Rusii care-si doresc o deschidere spre lumea libera il iubesc si-l apreciaza, rusii hraniti cu spaime fata de lumea libera nu-l inteleg, asa cum nu-l intelegem nici noi, cei incapabili nu doar de sacrificii pentru o cauza, pentru un ideal dar si incapabili sa intelegem lucrurile astea din culcusurile noastre caldute si burgheze. In schimb incercam sa-l coboram la nivelul nostru suspectandu-l de naivitate, luandu-l de fraier.
Comentariu beton!25
Hbo Max este gratuit și pe Orange TV
Navalnîi cred că este toate la un loc: idealist, erou, nebun, oricum după novicioc nu prea mai conta ce i se întâmplă sau cum, la cât de tâmpiți sunt majoritatea rușilor ar fi în stare să îi profaneze cadavrul ca să fie siguri că a murit și că își primesc rația de rachiu suplimentară.
Înainte cu o zi fusesem cu un grup de elevi la Muzeul Închisorii Pitești. Ca apoi să aflu că dizidenții mor încă în închisori în 2024. Așa e greu să înțelegem cum s-au ivit generații ca cea de la ’48. Cumplit de dureros este că după moartea lui nu am văzut străzi invadate de protestatari. Cum nu am văzut nici după știrile cu bătrânii din aziluri, cu copiii bătuți la un centru de îngrijire, cu fetița omorâtă în bătaie de mamă , cu complicitatea indiferenței rudelor și a vecinilor. Deci oamenii buni, da, stau degeaba.
Comentariu beton!16
M-am uitat și eu la documentar care a fost filmat profi de meseriași.
Prima impresie a mea a fost că Putin a avut ciudă pe Navîlni că l-a prins în dormitoru din Kremlin cu nevastă-sa. Habarnam de la ce s-au luat.
Mai adaug ceva: oricum cei mai mulți sunt interesați de pachetul HBO sau bagatelizează evenimentul care deja a devenit doar o știre. Putin poate să și vadă liniștit de planurile lui, nimeni nu va mai fi dispus să moară pentru libertate sau democrație, accidental sau nu.
Am văzut alte clipuri cu Navalnîi, de acum 10 ani cred. Putin era îngeraș pe lângă ce perora dizidentul la adresa georgienilor, ucrainenilor, străinilor in general. Ca viziuni imperialiste era la același nivel. Să nu uită că a salutat anexarea Crimeii. Eu zic mersi că nu a apucat să conducă Rusia. Era mai deștept decât gașca actuală, știa că din cauza corupției rusia a decăzut. Cu el șef rușii ar fi fost mai puternici economic si militar… Apropo de documentar: fain discursul sotiei la Oscar, nu a pomenit nimic de crimele/războiul din Ucraina. Nu era o problemă pentru ei. Alt aspect: la nici 2 ore de la anunțul morții, soția ajunge la Munchen, la conferința de securitate de acolo. Este si un clip cum vine la pupitru si surâde scurt. Mulți se întreabă de ce l-a omorât acum, eu ma gândesc că e o ironie a sorții, nu aveau de gând dar chiar a murit de embolie sau ce a mai avut. Pe scurt, a murit un om, e tragic, dar nu mi se pare chiar bun de canonizat.
Comentariu beton!28
Pentru ca nu m-am uitat la stiri in ultima vreme, acum am auzit de Navalnii. Nu mi-a venit sa cred, desi toti ne asteptam la un sfarsit tragic mai devreme s-au mai tarziu. Pe undeva era speranța ca totusi Putin nu va avea curajul sa il termine dat fiind impactul international al otrăvirii lui, dar, ca si Navalnii, am fost naivi cei care am gandit asa.
Tragic si mare pacat ca, asa cum s-a mai spus, impactul uciderii lui va fi mult prea minor, atat in Rusia cat si in lume fata de sacrificiul lui personal si al familiei sale….
Sa ii fie pomenit numele!
„Singurul lucru necesar ca răul să triumfe este ca oamenii buni să nu facă nimic. Așa că nu stați degeaba! – Alexei Navalnîi.”
Aici l-a citat, de fapt, pe Edmund Burke care a spus-o primul: „Pentru ca răul să triumfe, este suficient ca oamenii buni să nu facă nimic.”
Comentariu beton!20
@fossa: probabil cel mai bun comentariu al tău pe aici.
Dragii mei, știți cum se spune, dealerul nu e niciodată consumator, dacă vrea să aibă viață și carieră lungă? Ei bine, Alexei Anatolyevich Navalny a uitat de această regulă.
Această persoană nu era nici reformator, nici liberal, nici pro occidental. Era doar anti-Putin, orice alte fandoseli arondate personalității sale sunt strict construcția fabricuțelor de media și imagine. Nu era mai puțin nebun sau mai puțin criminal cu puterea la mână decât Putler – doar altfel. Și-a crezut propria poveste, doar că vedeți voi, realității i se cam rupe de dorințe și preferințe.
Cu această ocazie măcar m-am lămurit definitiv despre credibilitatea la o grămadă de „analiști” care acum plâng cu lacrimi de crocodil, fără să aibă nici cel mai vag habar despre limba, cultura, societatea care l-a produs pe Alexei și care până la urmă l-a executat.
Putem să admirăm nebunia, putem să admirăm curajul, cu condiția să nu o încurcăm cu viziune și eroism.
Acum ceva vreme a mai dispărut o perioadă. S-a testat: se întâmplă ceva? Fix trânta, câțiva prin orașe care instant au fost luați pe sus de ОМОН. Iar acum, s-a ajuns la finalul evident pentru toată lumea.
–-
Btw, pentru cine e curios, ultimul reformator cu șanse, nu pro-occident, dar pro-normalitate a fost Boris Nemtsov, iar el a fost ucis pe podul Bolshoy Moskvoretsky, cu Kremlinul în prim plan, în 2015 februarie. Restul sunt doar non playing character care cred că sunt personajul principal. Fatală eroare.
Comentariu beton!42
Mersi, m-a uns pe inima. Mi se pare incredibil cat de putini sunt oamenii care il vad pe Navalnii asa cum era de fapt (si nu cum il spala presa din vest). Sincer mi se pare maxim de trist cati din colegii comentatori si aici, dar si la zoso, au pus botul la propaganda ca Navalnii bun, Putin rau. Nu, omul avea aceleasi viziuni ca si Putin in legatura cu Europa de Est.
@N: csf, ncsf. Au avut nevoie de un erou locomotivă după care să agețe toate speranțele, n-au găsit unul, no stai că se fabrică. Se ia unul cu tendințe de Mesia, se zugrăvește în reformator, se îngroapă istoricul mai, ehem, zbuciumat, presto, one instant hero, just add vodka.
Băi, să plângi după bufonul ăsta și să nu zici o vorbă despre alții, doar demonstrezi că incompetența nu are nici un farmec dacă nu o semnalizezi cu entusiasm.
Navalnîi era un șovin și imperialist dedicat. Un Putin mult mai inteligent și mai rus ca putinu de acu. Așa este când emoția înlocuiește istoria.
Comentariu beton!36
Dumnezeu sa-l ierte pe Navalnîi – asemenea personaje se nasc rar.
Insa era demult oarecum de asteptat, ca aceasta crima sa fie facuta, de catre regimul criminal al kaghebistului.
In rest, probabil ultima speranta pentru o Rusie relativ „normala”, ar mai ramane Garry Kasparov.
Pacat, insa, ca el nu va dori niciodata puterea.
E prea deștept pt.asa rol. Și prea corect
Încerc eu să-ți explic, să ai pregătită cafeaua sau nesul în timp ce citești, să sorbi, fiindcă este mult de citit.
Scuze, am mai triat, rescris, poți să fii sigur de asta.
–-
RușiiRuzii respectă ceea ce eu aș traduce ca fiind „tupeu fatalist”, sau „impertinență vătămătoare”, sau „schadenfreude dublat” (alternativ, „schadenfreude pe două sensuri”).Nu seamănă deloc cu tupeul pe care l-ai vedea la unul care parchează pe un loc de handicap, aruncă mucul de țigară în trafic, fatalismul mioritic al baciului din baladă, respectiv „lovește-mă cât de tare poți în pătrățele”. Nu, niciuna.
Tupeu fatalist/Impertinență vătămătoare/Schadenfreude dublat este atunci când sfidezi ceva – o persoană, o autoritate – chiar și atunci când știi că ți-o iei, nu te ferești de consecințe, chiar dacă știi consecințele.
Asta respectă ruzii.
Prin comparație, Navalnâi va fi respectat mai mult decât a fost respectat Berezovski, Kasparov, Hodorkovski, Litvinenko și alții.
De ce: pentru că a sfidat știind că va suferi dacă se întoarce.
Noi românii suntem altfel – mai normali aș spune – prin faptul că, dacă vedem sau citim despre așa ceva, unii spun că „A fost erou, chit că n-a avut spirit de conservare & frică.” sau că „Bă ce prost, cum de a putut să facă asta, știind că putea/va păți așa ceva? Inconștient prost…”
De-asta este dificil, pentru noi, să înțelegem de ce a făcut asta, de ce s-a întors.
Concomitent, înțelegi cât de mult de scrântiți pe creiere sunt ruzii în chintesența lor, de ce se manifestă/gândesc/acționează așa și cât de vicianți sunt la capitolul de „valori omenești”.
Atenție – încă o dată, nu este fatalism mioritic.
Dacă vrei să compar, aproximativ, este opusul fatalismului mioritic: în loc ca baciul să-și așterne locul de veci & să fie pregătit când vin ceilalți ciobani să-i spargă craniul, sub lamentările mioriței care a venit să-l avertizeze de pericol – în schimb baciul, din propria inițiativă, se duce el direct la ciobanii ăia și-i întreabă ce le mai fac nevestele, nas în nas cu ei, cu pieptul dezgolit deja, sprijinit de parul cu care a venit.
Încă o dată, aproximativ, pentru că nu am ști dacă baciul moldovean e omorât sau îi omoară el pe ceilalți ciobani
E sfârșit deschis, interpretabil și incert, după cum vrea fiecare să-și imagineze finalul. De-aia am specificat deja „aproximativ”.
Cam asta e.
Așa și cu cei care s-au dus să depună flori pentru Navalnâi.
S-au dus, au depus flori, în pofida faptului că miliția lor & procurorii i-au amenințat că-i arestează dacă fac asta și, bineînțeles, tot i-a arestat și dus cu dubele (miliția nu putea să pară mai lașă decât tupeiștii fataliști/impertinenții vătămători – nu-i așa?) la sediu.
–
Acum sau mai târziu – fiindcă ești om normal la cap, eu sunt om normal la cap și restul de cititori ai blogului sunt oameni normali la cap – o să te întrebi ce va rezolva moartea lui conform standardului de „valoare” la care aderă & respectă ruzii.
Aici se întâmplă un contra-fenomen: „prisposoblenchestvo”.
Am menționat cuvântul ăsta adineauri unui antevorbitor și am afirmat că se aseamănă cât de cât cu termenul de „fatalism mioritic” în original al nostru. Am scris „termen” fiindcă noi nu avem un cuvânt echivalent (nici măcar sinonimie aproximativă, cred; eu nu am reușit să-mi amintesc vreunul, m-am gândit la „meschin” dar parcă tot nu-mi pare traducere corectă) cu cuvântul lor. Nici măcar în engleză nu e tradus corect.
Avem „fatalism mioritic” dar e un termen prescriere; e o descriere din două cuvinte fără legătură dacă le separi.
Poate intra lejer la categoria de cuvinte străine neinteligibile.
Am aflat de cuvântul ăsta din articol: https://foreignpolicy.com/2023/09/10/russia-war-putin-prisposoblenchestvo-conformism-adapt-support-culture-history
Marasm psihotic.
Comentariu beton!15
Rușii pe care-i cunosc eu, au zis un nichevo, tras din umeri și mers mai departe, când i-am întrebat de acest episod.
Un non-eveniment, business as usual.
Comentariu beton!12
Nu exista fatalism mioritic. Exista doar o legenda trista despre cum se tradeaza si ucid fratii intre ei; la noi, cel vrancean si ungurean il ucid pe moldovean, in Biblie Cain il ucide pe Abel si mai tarziu Romulus pe Remus. Istoria lumii e plina de astfel de crime fratricide. Prin urmare, ciobanasul nu este poporul roman si fatalismul nu ne caracterizeaza pe noi mai mult decat pe altii.
Cele mai multe legende romanesti ne vorbesc despre rebeli si despre curajul lor de a infrunta stapanirea nedreapta, vezi Toma Alimos
„- D-alelei, fecior de lele
Si viteaz ca o muiere,
Nu fugi, ca n-am dat vama,
Nu fugi, c-o sa-mi dai seama!”
Iancu Jianul, Pintea, Radu:
” Nu-s muiere cu naframa
Sa ma dau de buna sama
Is voinic cu fruntea lata
Nu ma dau pa voi o ceata
Is voinic cu palarie
Nu ma dau pa voi o mie!”
Dupa cum se vede, avem in neamul nostru un ciobanas cu spirit de sacrificiu si zeci haiduci ce nu se dau prinsi decat morti. De ce ne-am identifica cu ciobanasul si nu cu haiducii in situatia asta?
Totusi, in foarte multe balade, apare ca un fir rosu de sange, tradarea. Si asta chiar ar putea sa ne caracterizeze. Trecutul ne spune multe astfel de istorii si prezentul la fel!
Comentariu beton!19
„prisposoblenchestvo” se poate asemana cu oportunism? In sensul dezvoltarii acelei capacitati de a face tot ce e necesar pentru a-si salva pielea?
Eddy, asta cu fatalismul mioritic este o inventie, o manipulare menita sa induca si sa sustina un sentiment de inferioritate in legatura cu tot ce este romanesc. Nu este singura inventie, totusi. Patapievici, pe care dealtfel il reproduci, spune despre noi, romanii: „Toată istoria, mereu, peste noi a urinat cine a vrut.” Paradoxal e ca asta vine de la cineva ce se trage dintr-un neam haituit si chinuit de mii de ani! Popoarele razboinice sunt criticate ca au fost razboinice, cele tolerante, ca au fost moace.
Cat despre reactii, du-te tu si provoaca pe cineva pe strada, la bataie, in Romania, sa vezi reactie.
@Atti
Uite, nici de asta nu știam, „nichevo/nichego”. Poftim, îl poți lipi lejer de „prisposoblenchestvo”. Culmea e că un articol din New York Times citează cuvântul din 1918.
@Tia
Înțeleg ce ați scris dar eu nu sunt de acord cu descrierea (mai mult apologie) dumneavoastră privind „Miorița” și fatalismul mioritic atât de caracteristic speciei românești. Suntem vraiște și suntem amibe, dacă ne amenință unul cu moartea, mulți vor sta drepți aștepând lovitura de grație. Ăștia suntem, altminteri… explicați-le oamenilor ultimii 30 de ani și lipsa de reacție, frica față de posteritate și frica generală față de consecințe.
@Kiko
Nu. „Oportunismul” nu e ceva negativ sau restrâns ca definiție, care să însemne un singur lucru foarte specific de nișă.
Iar „a-și salva pielea” poți înlocui cu „autoconservarea” dar, iarăși, nu e traducerea corectă nici așa fiindcă „autoconservarea” are mai multe spații de înțelegere.
Putem să scoatem toți termenii care descriu acel cuvânt străin dar eu nu știu, nici în română & nici în engleză, un cuvânt de sine stătător, specific semantic & vocabularist, unu la unu, ca traducere și inteligibl strict pe înțelesul exclusiv – din nou, de ce „oportunism” sau „autoconservare” nu sunt traduceri corecte, ci mai degrabă raduceri distanțate și aproximative (nu directe).
Articolul acela l-am link-uit și-n speranța că cineva va ști sau va scormoni un cuvânt, arhaic sau neologism, care să fie pe echivalență cât mai apropiată, pe lângă să înțeleagă ce înseamnă acel cuvânt (autorul e ruz și a încercat să traducă, să descrie, dar și acesta recunoaște că nu a găsit în engleză un cuvânt similar).
Eu nu știu, n-am găsit încă și nici nu sunt sigur dacă există în vocabularul nostru.
si oare lumea tot cu Putin o sa voteze ?
E candidat unic!
La angajații la stat intra in obligațiile de serviciu.
Interesant dar daca nu ati fi luat citatul lui Edmund Burke si sa il atribuiti lui Alexei Navalnîi, propaganda asta ar fi avut success. Doar ca multi privesc , putini cread, si mai putini inteleg ce se intampla in jur. S-a intors in tara sa moara pentru ca asta era scopul celor care stau in spatele lor… marii papusari care maneavreaza tota tabla de sah. pentru unii e un concept conspirationist, pentru altii putinist… etc. Prea putin conteaza, ce conteaza e ca daca nu ai ambele perspective si te izolezi intr-o singura propaganda ai pierdut din start pentru ca nu sunt gandurile tale ci ale celor care ti le baga in cap.
Dap, văzut.
Foarte tare documentarul.
Io cred că am înțeles ceva de genu:
Să demonstrăm oamenilor că doar temandu-se nu rezolva nimic și să credem într-un moment propice ce poate fi creat pt o schimbare cu riscurile știute asumate. Momentum. Adică o mișcare care rupe inerția actuala a poporului rus.
Și Nemtov a zis că e pers prea cunoscuta că să plătească ceva fiind nu doar jurnalist ci și fost vice prim ministru al lui Boris Eltin.
Și Anna Politovskaya a murit de ziua lui Putin.
Și în ziua când a murit Navalnai a mai murit un om ce era cunoscut că poza și documenta protestele cu iphonul.
Cam multe coincidente.
Eu zic că și-a asumat tot parcursul.
Acum daca vor fi rezultate rămâne de văzut. Soția lui ar putea ajunge următorul președinte al Rusiei daca are context favorabil. O poziție din care poate aduce schimbarea atât de necesară.
Oameni că Navalnai, Nemtov, Anna sunt legende. Au tot respectul planetei. Mai puțin al celor cu IQ de rama.
„Oameni că Navalnai, Nemtov, Anna sunt legende. Au tot respectul planetei. Mai puțin al celor cu IQ de rama.”
No vezi tu, aici e buba. Că sunt legende, în loc de realități.
N-am ce face cu eroi morți, dă-mi unul pragmatic și supraviețuitor, cu ăla pot face treabă.