Ceea ce vedeți scris în titlu este exact modul în care am reacționat când i-am văzut postarea lui Cristi. Pentru că asta am gândit: uite cum poți să învingi pe bune sistemul, să ai curent moca și mai faci și niște bani din toată treaba asta.
După care, pentru că chiar mi se pare extrem de tare ce-a reușit, l-am rugat să-și scrie toată experiența într-un guest post la mine pe blog, să rămână scris aici. În capul meu este că, mai ales la noile prețuri ale energiei, vor exista din ce în ce mai mulți oameni care vor fi foarte interesați de modul în care poți să devii prosumator, din consumator.
Așadar, aveți mai jos toată experiența lui Cristi pe acest subiect.
…
Nici nu știu cum să încep, e prima dată când scriu pe un blog ce nu-i al meu, dar nu puteam să-l refuz pe Vasilescu. Dacă ajutăm măcar un om, vorba lui, atunci e un lucru bun.
O să vorbim puțin de panourile fotovoltaice.
În toamnă am fost informat din diverse surse că cei de la Enel urmează să monteze contoare inteligent și o să limiteze consumul la valoarea din contract, valoare care pentru mine era prea mică. Eu mă încălzesc pe curent, totul fac doar pe curent, că altă sursă n-am. La mine pe „uliță” nu a ajuns gazul.
Mi-am făcut niște calcule și am ajuns la concluzia că pot să scad mult din consumul de curent montându-mi o pompă de căldură, care îmi poate face o economie de curent de până la 4.5 ori. Practic, dintr-un kW consumat urma să produc până la 4.5 kW de căldură. Cu centrala electrică produceam dintr-un kW undeva la 0.9kW de căldură.
Bun, m-am decis la pompă și apoi m-am gândit să scad și mai mult costurile pe termen lung. Mi-a zis mie cineva la un moment dat, să investesc acum, cât pot, ca apoi când o să ajung la pensie nu o să mai am bani.
Din calcule mi-a rezultat că o să am un consum anual de 11.000 kW după montarea pompei de căldură. Până să am pompa consumam cca 15.000 kW pe an.
Am studiat puțin piața și din recomandări am ajuns să vorbesc cu cei de la Genway pe care îi recomand oricui cu încredere.
Mi-au făcut niște calcule și mi-au recomandat un sistem de 10 kW. Practic, sistemul de panouri poate să producă un maxim de 10 kWh atunci când condițiile sunt prielnice, când e soarele pe cer și la un unghi potrivit. Asta se întâmplă vara. Acum iarna nu am reușit să produc mai mult de 6 kWh.
Cum se face necesarul de energie de care aveți nevoie pentru a vă face oferta? Nici eu nu am știut, așa că unii o să fie interesați. O să vi se ceară consumul mediu lunar sau un desfășurător al consumului pe ultimele 12 luni. Vă puteți face și singuri o estimare folosind site-ul acesta.
După ce mi-au făcut oamenii estimarea mi-au făcut și oferta. Aproximativ 10.000€. Mi-a cam stat inima, dar apoi am aflat că-i o ofertă foarte bună. Am decis să merg mai departe cu ei. Ce să rețineți voi în acest moment, ca să nu fiți păcăliți, este că un preț ok pentru 1kW produs de panouri este undeva la 1000€. Sunt pe piața firme ce va pot cere și 2000€ pe 1kW, deci mare atenție.
Pentru o producție cât mai bună aveți nevoie de un acoperiș îndreptat spre sud, sau cât mai spre sud. Dacă-l aveți pe nord… nasol. Și panta trebuie să fie undeva la 35°, dar se pot monta și dacă aceasta diferă, o să fie o mică pierdere. Eu pentru că aveam colțul acoperișului spre sud, practic am pus panourile spre est și spre vest. Am soare pe ele de dimineața până seara, dar pe unele în prima parte a zilei, pe celelalte în cea de-a doua parte. Panta o am de 12°. Cu toate dezavantajele astea am o pierdere aproximată de 14%, ceea ce eu zic că nu-i chiar așa rău.
Am bătut palma cu oamenii, pe mail, elegant, nu a trebuit să mă deplasez niciunde și în vreo 2 săptămâni am avut panourile pe casă.
Instalarea a durat 2 zile, băieții care au venit la instalare au făcut o treabă foarte bună. Nu au lăsat nimic la voia întâmplării, fiecare fir e pozat frumos, să se vadă cât mai puțin.
Instalația în sine conține pe lângă panouri și un invertor, chestia care transformă curentul continuu în curent alternativ, așa cum avem nevoie la priză și cum e necesar sa fie pentru a-l putea injecta în rețea. Mai conține două descărcătoare de tensiune și un smart meter de măsurare a energiei. El măsoară cam tot, practic măsoară ce produc panourile, ce se injectează în rețea și consumul casei.
Panourile s-au montat atât pe casă cât și pe terasă pentru că nu aveam suficient loc pe casă. Am avut de montat 27 de panouri pentru a obține cei 10kW iar suprafața lor este de 50mp. În cazul meu, cu acoperiș din tablă fălțuită prinderile s-au făcut pe falțuri, cu niște cleme gen menghină, practic la mine nu s-au dat găuri în acoperiș. Chiar și cu găuri, cică nu-s probleme, se montează pe niște șuruburi speciale care au garnituri destul de mari, care sunt strânse cu șuruburi. Nu cred că poate să plouă prin găurile alea, dar o să vedem. Așa am montat pe terasă, găuri prin acoperiș, băgate niște șuruburi prinse în grinzile ce susțin terasă și apoi niște piulițe mari care prind o șaibă de cauciuc destul de strâns de acoperiș. O să vedem în timp, dar eu cred că totul e ok. Pentru că fost întrebat, panourile cântăresc undeva la 20kg bucata iar bucățile de de șină aferente fiecărui panou cred că au vreo 5kg și sunt prinse în vreo 4 puncte. Practic avem o greutate de vreo 6kg per prinderea de acoperiș. Nu cred că e mult. Zăpada este cu siguranță mult mai grea.
Pentru acest proiect nu am avut nevoie de autorizație de construcție. Am înțeles că în trecut se cerea, dar lucrurile s-au schimbat. Sincer nici nu m-am interesat de nimic, cei de la Genway s-au ocupat de tot, de la A la Z. De la montaj la injectarea în rețeaua națională.
Cum funcționează sistemul?
În câteva cuvine, că nu sunt nici eu specialist 🙂 Panourile produc curent și-l livrează casei. Ce rămâne neconsumat de casă se injectează automat în rețea. În cazul în care consumul casei este mai mare decât producția panourilor se ia prima dată energia produsă și apoi se ia și din rețea diferența. Toate funcționează fără să se simtă vreo întrerupere sau fluctuație de tensiune.
Sistemele astea sunt de mai multe feluri, sisteme on grid (sunt cele care injectează în rețea surplusul de curent), sisteme off grid (cele care folosesc baterii pentru stocarea surplusului de curent) și hibride (cele care stochează în baterii, dar introduc în în rețea).
Părerile sunt împărțite cu privire la aceste sisteme, unii le preferă pe cele off grid, dar atunci înseamnă să te gestionezi mult mai bine cu consumul curentului, că atunci când nu mai ai… nu mai ai, nu ai de unde cumpăra. În general sunt folosite de cei care nu au acces la curent. Dezavantajul la ele este costul bateriilor. Sunt foarte scumpe. Nu știu exact prețul, dar pentru o stocare de 10kW cred că-i nevoie de câteva mii bune de euro. Cred, v-am spus, nu știu. Partea și mai proastă este că aceste baterii sunt consumabile, se strică, la câțiva ani trebuie schimbate. Am auzit că între 4 și 8. Și un al dezavantaj este nivelul de descărcare al bateriei. Ele pentru a avea o durată de viață cât mai lungă trebuie descărcate puțin, cât mai puțin, undeva la 20-25%. Iar asta înseamnă că daca tu ai nevoie de 10kW peste noapte (sau când nu ai soare) și bateria o descarci doar 25% înseamnă să-ți iei baterii de 40kW și costurile cresc mult. Pentru mine această variantă nu a fost ok, cum v-am zis eu am un consum mare de curent. Probabil se pretează la cei cu consum mic, care se încălzesc pe altceva, nu pe curent.
Sistemele hibrid sunt o combinație, tot așa, au nevoie de baterii pentru stocare, dar și de o conexiune la rețeaua electrică. Având în vedere că implică baterii, nu m-am interesat. Deh, costurile mari.
Și așa am ales sistemul on grid. Acest sistem este cel mai avantajos în momentul de față, o să vă povestesc.
Anul trecut, pentru 1kW injectat în rețea se primea 0.195 lei. Pentru fiecare 1kW cumpărat eu plăteam 0.62 lei. Practic primeam cam de 3 ori mai puțin decât dădeam și totuși nu era chiar foarte rău. Mă bucuram de consumul din timpul zilei ce nu trebuia să-l plătesc și mai și primeam ceva mărunțiș pentru ceea ce injectam în rețea. După 1 ianuarie prețul pe kW injectat o să fie undeva la 0.55 lei din ce am înțeles. Încă nu s-a publicat, dar pe acolo ar trebui să fie. Deci mult mai bine. Dar… din vară, de când o să-mi expire contractul cu Enel, nu o să mai am 0.62 lei/kW ci… cine știe cât. Posibil 1.5-2 lei.
Partea cea mai bună acum vine. Guvernul sub presiunea UE a introdus din acest an compensarea cantitativă. Practic câți kW introduc în rețea atâția primesc înapoi. Iar dacă consum mai mult plătesc doar diferența. Această compensare o să se facă pentru 24 luni. Trebui să-mi consum kW introduși în rețea în 24 de luni, altfel… probabil se pierd (încă nu a fost clar explicat în lege, poate în normele de aplicare ce urmează să fie publicate în termen de 60 zile). Dar nu cred că-i cazul de pierdere. Sistemul a fost proiectat pentru 11.000 kW pe an, deci eu cam atât am să produc și tot cam atât am să și consum. Asta însemnă că la finalul anului pe mine curentul nu o să mă coste nimic. Zero. Acum e puțin mai dificil, că-i iarnă, dar de cum vine primăvara producția mea o să fie mult mai mare decât consumul și o să „depun la bancă” niște kW pe care am să-i consum la iarnă. În acest fel, cu această lege, rețeaua devine practic o baterie care nu se uzează. Mă rog, se uzează, dar înțelegeți ce vreau să spun.
Despre asta mai vorbim, momentan mă bucur că a trecut legea.
Datele despre producție nu-s impresionante până acum, datorită zilelor scurte și nu foarte luminiase, dar le puteți vedea pe toate aici live, că doar nu-i nimic de ascuns.
Mai jos aveți datele extrase din smart meter și puse într-un excel pentru a fi mai ușor de citit.
Astfel, am per total o reducere de 69% în noiembrie și 54% decembrie, comparativ cu ce am plătit mediu în ultimii 5 ani pentru aceste luni. Eu zic că este bine. Desigur, o mare contribuție o are și pompa de căldură.
Pentru o comparație strict cu panouri sau fără, în aceste luni aveam o reducere de 39% în noiembrie și 16% în decembrie.
Sunt mulțumit și în plus, sunt convins că din primăvară o să fie mult mai bine.
Dacă e să vorbim despre costuri, nu a fost ieftin. Panourile m-au costat 10000€, bani pe care i-am plătit din fonduri proprii (am luat un credit de nevoi personale pe 5 ani) nu am apelat la programul fondului de mediu. Dacă apelam, costurile erau mai mici cu 4000€, suma maximă subvenționată de stat dar, mai trebuia să aștept ceva, din ce am înțeles timpul de așteptare este și de 2 ani. În 2 ani, la prețul curentului de astăzi plăteam pe curent undeva la 11250€. Faceți și voi calculul pentru 30000 kW consumul meu în 2 ani înmulțit cu 1.5 lei/kW.
Practic eu am să-mi acopăr costurile în mai puțin de 4 ani, la prețurile de azi, atât costurile pentru panouri cât și pentru pompa de căldură (și asta a fost tot 10000€). La alții calculul poate să fie altfel, cu cât consumul e mai mare cu atât se acoperă investiția mai repede.
Care sunt pașii pentru a deveni prosumator?
Să-ți pui panouri pe casă, fie din fonduri proprii, fie prin programul celor de la AFM, apoi de la Transelectrica vine cineva să verifice instalația și dacă totul este ok o să primiți avizul de prosumator cu care ulterior o să dați un mail la Enel și o să semnați un contract online. Și cam asta este. Sunt cazuri în care o să vi se schimbe contorul, vin cei de la Transelectrica și vă montează unele smart care știu să citească în ambele direcții, și ce importați și exportați, dar la mine nu a fost cazul, eu îl aveam deja instalat.
Cam atât. Dacă am uitat ceva puteți să mă întrebați în comentarii, sunt prin zonă 🙂
O zi faină și mult soare!
Pe mine mereu m-a uimit cum, in mileniul 3, secolul XXI, anul Domnului 2022, la 50+ ani dupa aselenizare si 40 dupa primul PC personal, treaba asta cu panourile solare nu este inca mainstream, default, chestie de baza in constructia caselor, spuneti-i cum vreti. Pe aceeasi linie cu gresia/faianta de la baie.
Cred ca aveam cu totii doar vreo 8 ani cand ars prima oara hartii cu o lupa si ne-am dat seama de puterea Soarelui.
Nfine, mirare de om care traieste intr-o tara cu bude in fundul curtii in 4/10 gospodarii..
Comentariu beton!92
Adevărul este că am văzut sate întregi prin Franța în care casele aveau, aproape toate, panouri fotovoltaice. Pe de altă parte, în afară de Franța, nu prea am văzut. Adică erau și în alte părți, dar mult mai puține. Probabil din cauza costurilor care sunt încă foarte sus.
Pai da, asta ma uimeste si pe mine, ca nu e tehnologie mainstream, accesibila oricui, ci inca e ceva exotic si costisitor.
Ca o dau si eu acum in teoria conspiratilor cu marii producatori de energie din combustibili fosili…
Comentariu beton!19
În Germania nu sunt chiar pe toate casele dar sunt. Chiar și blocul în care stau are. Neamţul calculează destul de precis și în majoritatea cazurilor (gen Reihehaus, case în șir) nu are suprafața necesară panourilor, mai e și orientarea la soare. Astea sunt chestii obiective peste tot. Subiectiv e prețul (invariabil mai mare, fiindcă garanția costă, și nu prea e neamț să accepte fără garanțje strașnică) dar și faptul că panourile au o durată de viață cam mică pentru destui. Acum fiindcă cresc prețurile, cred că vor monta mai multe.
AleBlaga, durata de viata a fotovoltaicelor e intre 20-40 de ani. Nu vad nici o problema aici. Se va renta intotdeauna sa le ai. Eu stiu ca la voi in Bayern verzii sint no no, dar la noi in land unde verzii conduc subventiile de land se adauga peste cele federale ceea ce e foarte misto.
@Red Hat cred că aici e buba, cu subvențiile, în Franken. Au și servici dar și șuri și case pe care au pus fotovoltaice de multișor și sunt cam cătrăniți că nu și-au scos pârleala. Și nu au avut subvenții, nu am insistat prea mult cu întrebările ca interesul era la altceva.
AleBlaga, acuma eu nu cunosc specificul locului, eu am avut urmatoarele subventii, comunala, de land si federala. Comunala depinde de politica comunei, de land depinde cum ii spune si numele de land, si aia federala trebuie sa prinzi momentul potrivit ca e si nu e depinde de moment, eu l-am prins. In afara de asta depinde daca ai Bausparvertrag si la ce banca, mai scoti si de acolo ceva, si apoi tot ce bagi in casa poti scoate de la Steuererklärung. Dupa cum vezi e o adevarata arta sa le culegi pe toate, si trebuie sa le mai si sti, dar se merita ca e ban curat si nu putin. Si apoi mai depinde si de cite firme sint acolo care fac asta, si cum e concurenta si mai depinde si de cum negociezi tu. Dupa cum vezi sint destul de multi factori si s-ar putea ca tzaraneii aia sa nu fie cei mai destepti.
@RedHat găsesc că sunt bauerii destul de deștepți. Că sunt puioși și au mulți copii și le fac și lor case. Teren au, bani mai trebuie deci acolo se duc subvențiile și Bausparvertrag-urile. Când am sosit la actualul loc de munca vorbeau unul de casa ce o făcea fiică-sii (cred ca 4 copiii avea) altul mântuise cu ultimul, al 5-lea, la casa lui. Altul își luase un Bauernhof și ultimul încă neînsurat proiecta să transforme șura în sală proprie de fitness.
un calcul simplu: la prețurile de acum, și pe panouri și pe facturi, dacă ar fi iarnă continuă, aș recupera banii investiți în 5 ani. dar nu e. deci dublu, 10 ani.
așadar, mai aștept:
1. să se ieftinească bateriile de stocare, să-mi pot pune în beci o baterie unde pot înmagazina ce produc, să consum seara sau iarna.
2. să îmi ofere cineva tot kitul ăsta, nu să sap eu prin 12 siteuri, să cumpăr kitul de la unii, montajul de alții, banda izolatoare de la alții.
partea bună este că, dacă se vor opri imobiliarele, oamenii care lucrau acolo se vor reorienta spre zona asta, a eficientizării caselor. și vei găsi nu 2 firme care izolează cu spumă per oraș, ci 10.
Eu de-aia am rămas cu gura căscată când am văzut ce-a reușit Cristi. Pentru că la ora asta mi se pare așa un soi de aventură.
Vali – Norocul tău e că ai alternative la încălzire. La mine, cum curentu-i baza, se pare că asta cu panourile + pompa de căldură a fost soluția perfectă. Îmi pare rău că n-am avut bani până acum, dacă aveam, nu le dădeam celor de la enel 10.000€ până acum.
@Vali, nu se merita cu baterie. Doar daca stai in varf de munte si esti off-grid.
Stochezi in retea, ce produci ziua iei inapoi noaptea. Acum cu legea asta se merita.
tatal unui coleg i-a facut sistemul altui coleg din Ghimbav. Cand te hotarasti dai un semn si le cer nr. de telefon.
De ce ai mai vrea baterie daca poti folosi sistemul pe post de baterie?
Daca poti reporta pana la 24 de luni energia produsa poti practic sa-ti faci un depozit tampon de energie pe care sa-l consumi cand produci mai putin.
As pleca cu o instalatie minima (dar gandita din start cu posibilitati de redimensionare) si pe masura ce as vedea evolutia gospodariei probabil as merge pe redimensionarea suprafetiei panourilor catre ceva care sa asigure un balans optim intre investitie si pret energie consumata.
Momentan incerc sa vad care ar fi o solutie optima pentru un bloc. Da stiu am de convins inca 9 familii si mai ales pe cele doua de la ultimul etaj.
un om, soluția asta cu injectatul e temporară. companiile vor găsi soluții să o minimizeze sau schimbe sau suci cumva. nu mi-aș face un plan pe 10 ani pe baza ei.
Cu siguranță vor ieși ei la interval cu ceva… ca să nu iasă în pierdere… și să câștige ceva din faptul că tu stochezi energie la ei… bagă ei o taxă ce are litere mici în josul paginii cu siguranță!
Comentariu beton!12
de asta zic, singurul sistem care m-ar interesa ar fi cel cu baterie proprie.
sau ceva lege care să spună „da, asta cu injectarea în rețea rămâne bătută în cuie pe următorii 30 de ani, 1 bagi, 1 primești, fără șmecherii”.
@Morryssey, doamne ferește și ducă – se pe pustiu, cum să fie default?
Se gândește careva din „mare administrație” de caca la binele populației?
Când vreodată le-a păsat? Se descurcă fiecare cum poate, tipic românesc.
Îți înțeleg oful, îl am și eu, și mulți alții.
Comentariu beton!16
Super! Dar guvernul ar trebui să investească mai mult în energia verde. Prețurile la gaz, petrol și cărbune tot vor crește în următorii ani… Pe când panouri fotovoltaice pe blocuri?
Hmmm, m-am gândit și io la asta, dar nu-mi dau seama care ar fi beneficiile reale. Cât din energia consumată în blocul ăla ar putea fi acoperită de panourile de pe el? Sau tot ce produc panourile să fie înjectat înapoi în rețea ca să mai scadă costul? Mda, nu-mi dau seama. Poate ne explică cineva mai priceput.
Daca ar investi guvernul, ar putea face un deal cu locatarii – ei nu mai platesc curent la lift/iluminat etc. (cheltuieli comune) pentru dreptul de a monta panouri pe bloc si surplusul se duce in retea si isi recupereaza investitia.
In cazul in care trebuie indulcita afacerea, se poate vinde la locatari cu pret redus o parte din productie, dar undeva peste 1/3 din cat iei daca injectezi tu in retea dar sub 100% cat te costa sa iei din retea.
Variante se pot gasi, ideea e ca nu are cine sa le aplice.
Am facut eu un calcul: Un apartament consuma in medie 150kWh/luna adica 5kWh/zi.
O scara cu 20 apartamente cum e al meu consuma 5*20*365=36500 kWh/an.
la pagina 2 din oferta celor de la Genway e un sistem de 10 kWp productie 12400 kWh/an
https://www.genway.ro/newsletter/oferta_fotovoltaice_afm.pdf
Deci, inmultesti cu 3 sistemul ala din oferta si rezulta cat trebuie pentru 20 de apartamente.
Dar in cazul meu nu se aplica, pentru ca la mine in bloc a durat 2 ani sa izolam acoperisul, 2 ani sa strangem bani sa zugravim, femeia de servici si-a dat demisia ca i-a zis o locatara ca nu a maturat bine, vecinul de la 3 fura becul de la parter ca consuma mult. In conditiile in care le-am zis acum 10 ani ca transformatorul de 24V pentru lumina in beci e alimentat tot timpul si consuma 30W in gol. Adica 21 kWh pe luna.
Comentariu beton!19
Se poate si cu fotovoltaice pe blocuri, depinde dc stai in cartierul care trebuie:
https://www.g4media.ro/peste-70-de-blocuri-din-cartierul-aviatiei-s-au-inscris-in-programul-termoficare-de-la-soare-primaria-sector-1-va-selecta-zece-blocuri-si-va-sustine-90-din-costurile-instalatiilor-pentru-fiec.html
Dupa ce am facut un calcul pentru un sistem solar off-grid la casa de la tara si mi-a iesit vreo 6500 euro (2kWp panouri, 5kWh baterie Li-ion, invertor Victron easy solar 3 KW, cu intrare de AC pentru incarcat bateriile din generator), am pus mana pe telefon si am inceput demersurile pentru un bransament trifazat.
Pe site-ul genway.ro, firma cu care si-a facut Cristi sistemul, vad ca la un sistem de 3kW aportul meu e de 2680 lei. Bransamentul trifazat e vreo 4000 lei cu tot cu instalatia electrica. Pomana.
Problema e ca eu merg acolo in week-end si as fi vrut ca pe surplus sa iau bani si sa platesc curentul in Brasov. Dar bani primesc cei cu sisteme peste 200kW.
Dar faza tare nu e asta, faza e ca obtinerea ATR-ului se poate face si ONLINE. Deci la o firma ca Electrica, unde dura un an pentru un bransament, soc si groaza, pot obtine actele ONLINE !!!
https://avize.sdeets.ro/web/guest/acas%C4%83
Off-topic: In ultimii 10 ani intr-un apartament cu 3 camere, Brasov, la etajul 4 din 4, izolat exterior si tavanul izolat in interior cu vata minerala si rigips, am consumat cam 11 000 kWh/an. Cristi consuma 15 000 kWh/an la casa lui.
Se vede cat de importanta e izolarea termica. In vara asta am scimbat ”termopanele” si estimez ca mi s-a redus consumul la jumatate.
Inca adun date intr-un excel, ieri de exemplu in 5 ore am consumat 0.791m3 gaz (apa calda oprita)
Asa arata un geam bun, azi dimieata, -9 grade afara: (gheata e afara, am vrut sa vad cat de bine izoleaza)
https://photos.app.goo.gl/4boKuhR1oVMSVybg7
La vara schimb si centrala si pun singura centrala cu pompa de caldura, care merge in apartament, Daikin Altherma.
Simuland aici:
http://hybridsimulator.daikin.eu/en/Calculate/Index
mi-a iesit o economie de 10 000 lei/an, adica o amortizez in 1,5 ani (am simulat cu pretul meu la curent si gaz, 0.94 lei/kWh curent si 0.99 lei/kWh gaz)
P.S. daca comenteaza cineva aici, ca la Vali pe blog, ca ”lumea e prea saraca sa investeasca in izolarea casei si eficientizarea consumului” ma doare in c…r.
Comentariu beton!15
yep, izolarea e baza. Eu am 20cm bazaltică în pereți și 30cm în tavane. Îmi pare rău că n-am băgat mai mult în fundație, unde din păcate am pus doar 5cm de extrudat.
Cât despre pompele de căldură nu știu de ce zici că doar una se pretează la apartament, ce mi-am pus eu se pretează oriunde, e o unitate afară, gen aia de AC și în interior o chestie ca o centrală.
Si eu sunt curios de treaba cu pompa doar pentru apartament. Nu merge instalata cam orice pompa de tipul aer-aer sau aer-apa ?
@Cristi, asta e singura care face apa calda fara boiler, e hibrida, adica are si gaz. Cand afara e frig si nu face fata pompa de caldura, merge pe gaz. Apa calda o face doar pe gaz. In Brasov mai sunt temperaturi de -20 grade si atunci o pompa de caldura urca apa doar la 35 grade.
Problema e ca nu am gasit firma care sa instaleze. Inca.
Super tare legea! De ce nu avem și noi o asemenea lege? As fi Boier Bibescu! Am un sistem de panouri de 6.6 kV, montat anul trecut , și pe care am plătit 4200 AUD (tot subvenționat de guvern, o parte). Avem in South Australia cel mai scump curent din lume (deocamdată, căci se pare ca in Europa/România vor fi peste noi), adică undeva la 0.36 – 0.40 AUD/kV. Când am cumpărat casa (acum 5 ani), aveam montat un sistem de 8 kV care a mers o perioada foarte bine. Dar anul trecut, după 8 ani de utilizare, m-a lăsat invertorul (Fronius). Așa ca a trebuit sa îmi schimb tot sistemul (ca sa schimb doar invertorul, era aproape același preț, dar nu îmi mai ofereau garanție decât pe invertor, și nu pe restul). Ca d am semnat primul contract, furnizorul îmi oferea 0.14 AUD/kV injectat in sistem. După o perioada a scăzut la 0.12 AUD, apoi la 0.08, ca apoi sa primesc un email in care eram anunțat ca vor schimba din nou la 0.05/kV, adică mwie totala. Am schimbat furnizorul, îmi da 0.088/kV, plus ceva reduceri dacă plătesc prin direct debit, și altele. Nu este ok, dar oricum nu am cum sa mai găsesc pe cineva care sa ofere 0.12/kV. Din 23 Septembrie pana in 23 Decembrie am consumat 780 kV, și sistemul a produs 1600kV. In lunile de vara, un sistem de 6.6 kV poate produce pana la 700 kV/luna. Deci dacă am avea și noi aceeași lege, eu ar trebui sa nu mai plătesc nici un cent.
Pentru noi, cea mai scumpă dintre utilități rămâne “apa”. Dar aia este alta poveste.
@Emil: deci cum? Aveți soare căcălău, dar tot cărbunele e baza? Ai de mă-sa…🤣🤣🤣
Asta înseamnă mentalitate de pușcăriaș, de care n-a scăpat încă guvernul din Canberra.
Tot în ocnă-i place…
Sau ai făcut și tu acum ca manelistu’ român care are merțan de 100k €, dar se plânge că benzina-i scumpă?
@John, nu înțeleg faza cu manelistul. Nu m-am plâns, doar am spus o stare de fapt. Apropo, eu nu am seria 7. 😜
Ca fapt divers, unul dintre cele mai mari parcuri solare din lume este in SA. Și totusi prețul curentului este ridicat. Prețul variază de la un stat la altul, și de la un furnizor la altul. In WA, prețul kV-ului este sub 0.3 AUD. In SA nu găsești așa ceva.
@Emil: faptul că aveți unul din cele mai mici parcuri fotovoltaice din lume, arată cât de jegos e guvernul australian și cum îl doare direct în cur de proprii cetățeni. Bine, e drept că face asta pentru a proteja industria minieră, fără de care Australia ar fi moartă și-ngropată.
Te-ai plâns în ideea că ai vrea o lege similară-n Australia cu cea din Ro. Păi frecați-vă senatorii și „deputații” să vă ajute în acest sens.
Ah da, am seria 7 pentru că-mi permit. M-ai auzit pe mine să „constat o stare de fapt” că prețul motorinei și al benzinei a crescut? Nu, niciodată. Atunci când n-o să-mi mai permit BMW-ul o să-l vând și rămân doar cu Opel-ul.
@JT, cred ca ai scris greșit, parcul fotovoltaic este printre cele mai MARI din lume. Dacă tu crezi ca industria minieră de aici trăiește din ceea ce consuma termocentralele loco, ești naiv. Marea majoritate a cărbunelui și tot ce înseamnă minerit, pleacă la export.
Iar cu seria 7, pun pariu ca ai Diesel, ceea ce înseamnă un consum mic, oricum mai mic decât consuma Mazda mea (benzina, 12/100). Și din câte am înțeles este numai “de duminica”, căci altfel de ce ai mai tine cealaltă mașina?!
Am un prieten care locuiește la casă și are panouri puse. Mi s-a părut profi rău. A mers pe programul acela subvenționat și a plătit de la el diferența ca să ajungă la puterea instalată dorită. A găsit tot așa o firmă specializată care a făcut tot cap-coadă. Și are inclusiv aplicație pe telefon unde vede în timp real ce consumă, ce merge în rețea și balanța. La casă merită cu prisosință, nu știu la bloc cum/ dacă s-ar putea pune în practică.
Cred ca la bloc ar merge pusa in practica daca stai tu la ultimul etaj si ai cumva in contractul de cumparare cu dezvoltatorul trecut asa (la blocurile noi). La cele vechi…te lovesti de prea multe obstacole zic eu sa poti face ceva tu singur.
F buna investitia, nu stiam ca s a aprobat injectarea in retea. Dar investitia e buna doar daca ai casa si ai totul pe curent , cum e cazul de fata, sau daca ai casa construita undeva unde te costa imens bransarea si ti pui sistem cu stocare in acumulatori. In rest deocamdata e nerentabila.
La fix a venit articolul ăsta. Când ne-am mutat la Crevedia în 2020, ne-am înscris pe lista unei firme din Dâmbovița care era în programul ăla cu ajutorul de 20000 lei de la stat. Sunam periodic la ei să vedem cum mai stă treaba. Când am auzit anul trecut în decembrie că se dă din nou drumul la program, am sunat din nou la firmă. Fata care a răspuns la telefon ne-a spus că nu suntem în baza lor de date🤷🏻♀️. Oricum programul s-a dus în cap, așa că ne-am hotărât să facem lucrul ăsta fără a mai beneficia de bani de la statul român. Noi avem trifazic, avem și pompă de căldură și urma să facem o cercetare de piață ca să vedem cu ce firmă colaborăm. Așa că mulțumesc mult pentru ajutor. O să apelăm și noi la Genway.
Și pe mine mă bate gândul.
Ma gandesc din ce in ce mai des sa montez si eu un sistem on-grid la casa. Cunosc pe cineva din Craiova care si-a montat asa ceva si e multumit deocamdata. Dar ce sa vezi… prietenul asta al meu si-a montat sistemul din fonduri proprii cu aproximativ 10000 de euro iar daca opta sa isi faca tot „mezanplastul” asta cu statul prin programul Casa verde, l-ar fi costat 12000 de euroi. Adica statul dă, dar dă dejeaba cumva.
Eu sunt interesată de ce tip de pompă de căldură ai instalat. Merci.
Salut. Am pus pompă de căldură aer-apă de la Hitachi. Modelul este Yutaki S6.
Cautam si eu răspuns la întrebarea asta. Ce alte costuri ai mai avut pt instalarea pompei, pe lângă pompa in sine si aproximativ cam cat au ajuns costurile pt pompa in total?
Diana – costul total al pompei și restul componentelor a fost în jur de 10.000€. Pentru instalare am mai plătit vreo 1000€. Astea au fost toate costurile.
Și p-aici merge treaba cu panourile. Au apărut pe o grămadă de case din cartier și primesc mereu pliante de la firme care se ocupă cu asta. Mie îmi place ideea, așa că am sunat de vreo două ori la numerele de pe pliant, să vină agentu’ la mine. De fiecare dată a venit omul, s-a așezat la masă, a mulțumit pentru cafea și apoi a început să-și facă numărul: că ei sunt cei mai șmecheri, că statul ajută cu subvenții și împrumuturi, că recuperezi investiția repede etc. Și ca să o facă mai personală, m-a întrebat cât curent consum și cât plătesc. A făcut calculele, a constatat că n-am recupera investiția nici în 20 de ani și a zis pa.
Și asta în condițiile în care lucrăm amândoi de acasă de 2 ani, iar eu încă folosesc un calorifer electric în pod, că mi-a fost lene să îl montez pe ăla normal deși l-am cumpărat în 2019. Dar restul aparatelor sunt A+++ și evident doar becuri led, nici nu știu dacă mai există cu incandescență.
A, în plus, anul ăsta s-a înjumătățit factura. Că guvernul protejează oamenii de efectele prețului gazelor, așa că oferă niște reduceri fixe de tarif, deci cu cât consumul e mai mic, cu atât reducerile respective au impact mai mare. Bine, că se va dubla la căldură și apă caldă e altceva.
@Giani, in condițiile actuale, nici aici nu faci mare brânza cu ele. Bagi 4-5000 AUD in sistem, și nu recuperezi banii nici in 5-6 ani. Mai ales, dacă nu ești acasă ziua sa folosești curentul produs de panouri, tot curentul se duce in grid. Și dacă ei îți dau 0.06 AUD/kV, e vax albina.
@Cristi, privind inapoi, imi pare rau ca nu am izolat mai bine. Si cu vata in loc de polistiren de 15. De asemenea, din motive de proiectant, polistirenul are doar 10cm la stalpii casei, vs 15 in rest… Am cam 85 mp pe nivel, pompa de caldura de 16kW. Consum cam 2000-2500kw pe luna de iarna…
e destul de mult, eu atât consumam pe lună de iarnă când aveam centrala electrică. Acum am ajuns la un consum de cca 1000kW,
Noi nu locuim in Romania. Locuim intr-o tara in care vara pica intr-o joi si in rest ploua de rupe. Deci productia nu este ceva care sa te dea pe spate. Si nici nu suntem niste cosumatori prea mari. Din cauza acestor doua motive, pentru foarte mult timp nu am vrut sa ne punem panouri. Ceea ce ne-a convins insa sa schimbam decizia si ne-am pus panouri anul asta, au fost bateriile. Si faptul ca asteptam un copil iar asta va augumenta considerabil consumul.
Ne-am pus 10 panouri Hyundai HiE-S395VG – 395Wp Full Black si 4 baterii Pylontech Lithium Life PO4 Batterij 48V 2400Wh/2200Wh B.
Cateva observatii legate de baterii: sunt 3 tipuri de baterii pentru stocarea energiei produse de panourile solare. Cele Lithium Ion sunt cele mai bune. Este adevarat ca se deterioreaza insa nu le-as numi „consumabile”. Noi avem o garantie de 10 ani la baterii. Evident ca una este garantie si alta este eficienta de a stoca 1 Kw. Insa pentru o baterie calitativa, 8 ani de functionare relativ eficienta este normalul.
Capacitatea de stocare din cele 4 baterii pe care le avem este 9.6 kWh. Nu este adevarat ca se descarca numai 20%. Ce este adevarat este ca nu se descarca niciodata sub 20%. Insa in rest au un algoritm facut sa obtimizeze viata bateriilor. Daca tu esti in lunile de iarna cand nu produci electricitate mai deloc si ai multe zile fara pic de soare atunci intr-adevar bateriile se descarca f putin. Algoritmul spune ca nu poti sa le descarci cu mai mult de 5% fata de ziua precedenta daca ai reusit sa incarci in ziua precedenta. Daca nu ai incarcat deloc in ziua precedenta, nu se descarca deloc. Este facut asa ca sa evite sa tii bateriile goale pentru multe zile in sir pana se decide soarele sa apara iar. Insa in zilele de vara cand produci zilnic, bateriile ajung sa faca cicluri complete de descarcare de la 100% la 20%. Cu cat produci mai mult cu atat se consuma mai mult din baterii. Este un proces foarte inteligent.
Ca exemplu pe noi bateriile ne-ar acoperi pentru tot ce consumam in timpul noptii plus daca adaugam ca spalam de doua ori rufe si ca spalam o data cu masina de spalat vase.
Desi spre marea mea surprindere cel mai mare consumator este plita cu inductie. Dai drumul la un ochi si este mai mult decat masina de spalat vase+aia de spalat rufe+ aspiratorul la un loc 🙂 De unde deducem ca mai bine nu gatesti.
Ce ma uimeste pe mine este de cat de putin soare ai nevoie ca sa produci suficienta electricitate pentru o zi intreaga. 2-3 ore de soare in perioada asta de iarna sunt de ajuns pentru o zi normala. Restul merge in retea.
Iar in Romania vad ca aveti noroc cu pusul in retea. Noi platim 35 de centi pe kw ca sa luam din retea si primim un minunat de 3 centi pt unul pus in retea. Iar compensarea consumului este ceva la care s-a renuntat 🙁 A fost asa. Adica ce produceai datea contorul inapoi. Insa acum nu mai este. Iar din 2025 chiar si cei pe sistemul vechi vor pierde acest drept.
Isi merita investitia? Daca mai uit la costurile panourilor si la costul electricitatii – nu. Panourile si bateriile au costat 13000 de euro. Noi plateam 80 de euro pe luna electricitate. Pana ne scoatem noi investitia, va trebui sa schimbam si bateriile si panourile. Deci din punct de vedere financiar nu este o solutie viabila pentru moment. Daca cel de-al treilea membru al familiei va face sa explodeze consumul lunar si daca in cativa ani vom avea o masina electrica de incarcat acasa… poate. Desi din experienta proprie am descoperit ca cu cat tehnoogia devine mai mainstream cu atat statul te incarca mai mult la plata. Apar sistemele de consum in perioade de peak care fac preturile sa explodeze cand tu incarci masina ca atunci vede ca ai un peak in consum. Chestii de genul asta.
In plus trecerea la panouri iti schimba perceptia asupra consumului si cum te organizezi. Verifici cand e soare si fix atunci dai drumul la toti consumatorii din casa. Ca daca pui in retea iei praful de pe toba. Ceea ce inseamna ca tot ce ai in casa trebuie sa fie conectat la internet. Aspirator, masina de spalat, masina de spalat vase, prize inteligente etc.
Comentariu beton!14
Asta e un subiect care imi place. Foarte multi oameni pe aici au constiinta ecologica si eu fac parte dintre ei. Verzii (ecologistii) fac parte din coalitia de guvernare in noul guvern si asta spune multe.
Eu am fotovoltaice si pompa de caldura inca de acum 8 ani. Pe strada mea din 150 de case doar 10 nu au fotovoltaice, pompa de curent nu stiu pentru ca ventilatoarele pot fi si in curte nu numai in fata casei.
La fotovoltaice statul mi-a subventionat jumatate din pret, iar la pompa de caldura statul mi-a subventionat 5500 euro. Am amortizat pina acum peste 55% din suma investita.
As avea o parere in ce priveste pompa de caldura. Pentru ca sa se renteze si sa fie foarte eficace ar trebui sa investesti in caldura de parchet pentru ca atunci ajunge o apa incalzita debitata in termoficare de 50-55 °C ceea ce face o mare economie. A, si casa ar fi bine sa fie foarte bine izolata. Era sa uit, izoalarea casei mi-a subventionat-o statul inca acum 17 ani cu 15000 euro.
Noile legi prevad in Germania ca nu e voie sa se mai contruiasca nici o cladire noua fara fotovoltaice, si urmeaza sa se ridice pretul la consumul de carbon ceea ce va face sistemele de incalzire pe gaz si pacurina foarte nerentabile, deci vor trebui schimbate. Tot in Germania se preconizeaza ca pina in 2030 80% din energia electrica sa fie produsa de eoliene, fotovoltaice si alte sisteme regenerabile sau hidrogen.
E foarte bine ca si Romania devine mai ecologica.
Nu că-mi place să fiu Gică Contra, dar nu consider sustenabilă compensarea 1:1 pe termen lung.
Cineva trebuie să suporte și costurile de întreținere a infrastructurii.
Dar nici diferența de preț între ce ți se oferă și ce oferi nu e cușer.
Cred (empiric, fără să fi făcut calcule) că 1:2 (minim) – 1:3 (maxim) ar fi echitabil.
Eu am o intrebare legata de Certifi catele Verzi aferente panourilor. Pentru prosumatori se acorda certificate si daca da e obligat Furnizorul sa le cumpere sau nu ? Cred ca acolo e o sursa de venit pt proprietar.
Sincer să fiu nu știu să-ți răspund la această întrebare. Am 3 luni de când injectez în rețea, dar cu certificatele verzi nu s-a întâmplat nimic, din ce văd pe factură. Sunt exact la fel ca înainte. Am înțeles că acum o să se schimbe ceva, de când cu noua lege, dar cum încă nu-s norme de aplicate n-am aprofundat subiectul.
As vrea sa stau la casa ca sa imi pot instala. Cum stau la bloc, depind de asociatia de proprietari si nici nu stiu daca ar face fata consumului unui intreg bloc, un set de panouri fotovoltaice instalate sus, pe bloc. Poate s-ar putea monta si pe fatade, intre geamuri si altele gen balcoane, sau pe partile unde nu’s geamuri, mai stii… Dar tare mi-ar place sa imi pot instala. Si cum spunea alt comentator mai sus, pacat ca nu se pune accentul pe asa ceva, nici macar cei care isi construiesc acum case nu se gandesc deloc la asta.
Exista solutii pentru a monta panouri fotovoltaice si pe bloc.
Se pretează pentu acoperirea consumului de pe partile comune (lift, interfon, iluninat, supraveghere video, inchoetori, etc,).
Da, depuneti de acordul proprietarilor și, implicit, al asociației de proprietari.
NU se poate instala „pe cont propriu ” de către cei care stau la ultimul etaj si au acces la terasa/acoperișul blocului. Aceasta este tot o parte comună.
In Sectorul 1 se încearcă un program pilot „energie verde la bloc”.
@Cristi (autor) – multumesc pentru informatii, extrem de util, ma gandesc si eu la ceva de genul, nu prea stiam de unde sa „apuc” problema, fiindu-mi frica de diveresi tzepari, exact cum ai spus … pretul corect fiind 1k E, unii cer 2k E.
Anyway – tehnic vorbind, eu (tocmai ce) mi-am instalat alta line de alimentare a casei (380V la 32 KW, efectiv 28KW conf. documentatiei tehnice) si am pus si o centrala termica electrica, in ideea de back-up. Am ales centrala pe 380V, fie ea si DOAR de back-up momentan (si practic de aici am si cerut bransament nou pe 380) pentru ca am inteles ca centralele electrice pe 220V sunt extrem de putin eficiente si consuma groaznic de mult)
Inainte aveam 220V / 7KW si centrala pe gaze. Momentan voi trece casa pe noul bransament, practic centrala termica fiind singurul consumator de 380V, restul este pe 220V si momentan intentionez sa continui sa merg cu incalzire pe gaze, la dimensiunea casei + diverse, e mai convenabil sa incalzesc pe gaz.
Intrebarea mea este daca, avand 380V + contor inteligent de ultima generatie instalat in dec21 + Centrala pe 380V, este posibil sa implmentez o solutie similara (ma gandesc doar la panouri in prima faza) . Mai precis, sistemul asta cu panouri/invertor/injector/etc, poate duce si centrala de 380V? Sau exista si vreun echipament, chiar daca suplimentar, care sa poata permita asa ceva?
Practic consumul meu (fara centrala) se invarte pe la 300+ KW/luna, vara un pic mai mult din cauza de A/C. Singurul scenariu in care ar avea sens investitia ar fi daca mi-ar pemite sa folosesc centrala electrica (cat e vreme buna) si atunci, per total, economia la curent+gaze ar putea fi una semnificativa.
Multumesc!
Se poate instala, dar nu văd să fie eficient. Alegerile dvs in materie de incalzire sunt bulversante pt mine.
Dar fiecare are propriul mod de a-si gestiona si calibra investitiile. Mult succes !
PS : am 4 AC cu invertor, wallbox pt incarcare masina electrica, jacuzzi de 2 kW in balcon, plita electrica, cuptor electric cu autocurățare pirolitică, 3 frigidere, doua plasme tv, doua posturi cu Vo IP, doua sisteme independente de monitorizare si alarmare perimetrală, o casa cu 5 camere si 2 etaje.
Nu pot sa inteleg care ar fi rațiunea pt care ati instala o putere de 28 kW, pe rețea trifazată, DACĂ am înțeles eu bine.
Consumul nostru maxim a fost de 502 kWh . Puterea instalata este de 9,2 kW…desigur sistem monofazat.
Da, se poate. La fel am și eu, am branșament trifazic și invertorul este și el trifazic. Din ce știu așa se montează, nu se poate pune invertor monofazic dacă tu ai trifazic acasă.
Dănuț Munteanu – a solicitat branșament de 28kW pentru că probabil de atât are nevoie centrala electrică.
Privind compensarea cantitativă, eu am înțeles că s-ar compensa doar kw, dar plătești pentru ce tragi din rețea toate cheltuielile de transport, injecție, extracție și cum s-ar mai fi numind (că îți trebuie un doctorat în inginerie să citești factura). Deci nu va fi chiar atât de bine, dar oricum va fi ok.
Genway sunt super ok, cu ei am montat și eu (prin AFM). Puneți și linkul către site-ul lor, merită 😇.
Păi da, se compensează kw. Să zicem că tu consumi 100 și 80 ai de compensat (i-ai injectat în rețea luna trecută, să zicem.). O să plătești 20 iar pentru ăștia toate taxele aferente.
Foarte tare articolul și comentariile. Exact ce vroiam sa aflu pentru o viitoare potențială mutare la casa. Merci!
Un mare BRAVO voua Cristi si Mihai pentru initiative! Uite-asa cu fapte bune, mici da…multe, putem schimba in bine pe cei din jurul nostru! Spor si succes in tot ce faceti in continuare si la cat mai multe fapte si relatii pozitive!